Avatar utente
Von Kleist
Sergente maggiore
Sergente maggiore
Messaggi: 494
Iscritto il: mar ott 19, 2004 4:04 pm
Località: Battipaglia (SA)

Quindi il nuovo 8° è un misto di compagnie provenienti da tutti i vecchi battaglioni di questo reggimento, giusto?
Ma ora da quale battaglione è formato l'ottavo? o non esiste più nessun battaglione? Mah...
La nostra patria per noi sono i villaggi, i nostri altari, le nostre tombe. La nostra patria è la nostra Fede, il nostro Re. Ma la loro patria che cos’è per loro? Voi lo capite? Loro l’hanno in testa, noi la sentiamo sotto i nostri piedi.
Avatar utente
Luigi
Capitano
Capitano
Messaggi: 3075
Iscritto il: sab dic 14, 2002 4:12 pm
Località: Piacenza

jolly46 ha scritto: sciolto il 14° e sciolto il Gemona
E ora chi lo dice a mio fratello? :( :( :( :(
Mandi.
Luigi
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)


Immagine
Avatar utente
Pierpa
Maresciallo Capo
Maresciallo Capo
Messaggi: 1031
Iscritto il: mar lug 06, 2004 8:49 am
Località: Gorizia

Non so se incazzarmi o piangere... proverò a fare tutt'e due...
:evil: :cry: :evil: :cry: :evil: :cry: (:ink:)

Comunque un "grrrrrrazie" a chi, sbattendosene le p...e delle tradizioni ha soppresso il battaglione più anziano dell'Ottavo lasciando in vita un "poppante" come il "Tolmezzo. Sarà  un caso che per il btg Tolmezzo siano passati, se non sbaglio, Iob e Primicerj???? :evil: (:ink:)

Comunque io continuerò a gridare sempre il tonante

MAI DAUR!
MAI DAÛR!
Avatar utente
Von Kleist
Sergente maggiore
Sergente maggiore
Messaggi: 494
Iscritto il: mar ott 19, 2004 4:04 pm
Località: Battipaglia (SA)

Pierpa ha scritto: Comunque un "grrrrrrazie" a chi, sbattendosene le p...e delle tradizioni ha soppresso il battaglione più anziano dell'Ottavo lasciando in vita un "poppante" come il "Tolmezzo. Sarà  un caso che per il btg Tolmezzo siano passati, se non sbaglio, Iob e Primicerj???? :evil: (:ink:)
Ah ecco.
Comunque se non sbaglio il Tolmezzo è anche il battaglione più decorato, forse è stato questo uno dei motivi per il quale è sopravvissuto a scapito del Gemona.
La nostra patria per noi sono i villaggi, i nostri altari, le nostre tombe. La nostra patria è la nostra Fede, il nostro Re. Ma la loro patria che cos’è per loro? Voi lo capite? Loro l’hanno in testa, noi la sentiamo sotto i nostri piedi.
Avatar utente
Pierpa
Maresciallo Capo
Maresciallo Capo
Messaggi: 1031
Iscritto il: mar lug 06, 2004 8:49 am
Località: Gorizia

Sul fatto che il Tolmezzo sia più decorato ho seri dubbi, cmq devo fare una ricerca prima di dire che non è così.
MAI DAÛR!
Avatar utente
Von Kleist
Sergente maggiore
Sergente maggiore
Messaggi: 494
Iscritto il: mar ott 19, 2004 4:04 pm
Località: Battipaglia (SA)

Da "I nostri battaglioni Alpini" di M. Rizza:

-Battaglione Gemona:

Croce di Cavaliere dell'ordine militare d'Italia- 1915-18*
MOVM- Fronte greco: Pindo-Mali, Scindeli-Golico*
MOVM- Fronte Russo*
MAVM- Carnia 1915
MBVE- Friuli 1976


-Battaglione Tolmezzo:

Croce di Cavaliere dell'ordine militare d'Italia- 1915-18*
MOVM- Fronte greco: Pindo-Mali, Scindeli-Golico*
MOVM- Fronte Russo*
MAVM- Tebedut, Assaba 1913
MAVM- Ettangi 1913
MAVM- Carnia 1915-1916
MAVE- Venzone 1976
MAVE- Moggio Udinese 1976


-Battaglione Cividale:

Croce di Cavaliere dell'ordine militare d'Italia- 1915-18*
MOVM- Fronte greco: Pindo-Mali, Scindeli-Golico*
MOVM- Fronte Russo*
MBVM- Monte Cimone di Arsiero 1916
MAVE- Chiusaforte 1976


*=In duplicato
La nostra patria per noi sono i villaggi, i nostri altari, le nostre tombe. La nostra patria è la nostra Fede, il nostro Re. Ma la loro patria che cos’è per loro? Voi lo capite? Loro l’hanno in testa, noi la sentiamo sotto i nostri piedi.
Leonardo
Maresciallo Ordinario
Maresciallo Ordinario
Messaggi: 710
Iscritto il: dom feb 16, 2003 4:25 pm

Anche nel caso del 9° Alpini il btg L'Aquila venne preferito al più anziano Vicenza. Nel caso del Gemona/Tolmezzo probabilmente si è data la precedenza al btg più decorato, piuttosto che a quello più anziano, cosa che peraltro trovo condivisibile. Purtroppo non sembra esistere una regola precisa per questi casi, a volte si fa in un modo, a volte in un altro e molto spesso prevalgono motivazioni di tipo più o meno politico. La soluzione è semplice, mi sembra l'avesse postata tempo fa Wintergreen riferendosi agli USA: si danno tot punti per ogni decorazione X, tot punti per ogni decorazione Y, tot punti per ogni anno di vita del reparto. Resta in vita il reparto con più punti. Nel caso degli alpini trovo altrettanto importante che resti in vita almeno un reparto per ogni regione (per qui tra Aquila e Vicenza ok sciogliere il Vicenza visto che c'erano già  altri btg veneti)
Avatar utente
Luigi
Capitano
Capitano
Messaggi: 3075
Iscritto il: sab dic 14, 2002 4:12 pm
Località: Piacenza

Von Kleist ha scritto:Da "I nostri battaglioni Alpini" di M. Rizza:

-Battaglione Gemona:

Croce di Cavaliere dell'ordine militare d'Italia- 1915-18*
MOVM- Fronte greco: Pindo-Mali, Scindeli-Golico*
MOVM- Fronte Russo*
MAVM- Carnia 1915
MBVE- Friuli 1976

[...]

*=In duplicato
Presumo si tratti di un errore di trascrizione, però alla Bandiera del Gemona, in quanto erede delle tradizioni dell'8° Alpini, nel '75 furono assegnate le tre decorazioni originali. O sbaglio?

Pierpa, scusami, ma definire "poppante" il Tolmezzo mi sembra un po' ingeneroso.
Comprendo la tua amarezza (ricordo la mia tristezza per lo scioglimento del Belluno, in cui, alla fine dei conti, avevo servito solo una settimana), ma, tanto per dirne una, fu questo battaglione a coprire lo sganciamento dell'intera "Julia" dalla linea nel gennaio '43.
E visto che ci siamo, non dimentichiamo il Cividale, il cui valore fu tale da costringere la Wehrmacht a cambiare la toponomastica della zona.
Forse sarebbe ora di abolire il livello btg, consegnando i nomi e le tradizioni di tali reparti alle compagnie, e quelli delle compagnie ai plotoni.
Avremmo così l'8° Alpini con le compagnie fucilieri Gemona, Tolmezzo, Cividale, quella armi Val Natisone, e magari con la CCSL Val Tagliamento. E visto che sognare non costa nulla, pure una cp. riservisti Monte Matajur.

Il tutto, ma sono sicuro tu l'abbia compreso, senza la minima polemica ma in pura "fraternità  d'armi" :P :-)(-: :P
Mandi.
Luigi

P.S.: comunque l'allora Ten. Iob comandava la 12^ al tempo del terremoto in Friuli... (:re:)
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)


Immagine
Avatar utente
Pierpa
Maresciallo Capo
Maresciallo Capo
Messaggi: 1031
Iscritto il: mar lug 06, 2004 8:49 am
Località: Gorizia

Tranquillo Luigi! Ho capito perfettamente lo spirito delle tue parole.
Il "poppante" al Tolmezzo era per sottolinearne la giovinezza rispetto al Gemona, nulla più.
La mia amarezza era tanta in quel momento anche perchè ho visto con il gesto di chiusura del Gemona la definitiva vittoria dei VFB (che tra noi del fu Gemona avevano la nomea di fancazzisti) sul VFa erede della leva, come ci ha sempre definito il nostro comandante, col. Villi Lenzini.
Mandi! :-)(-:

PS: l'idea di sopprimere i battaglioni e trasmetterne le tradizioni alle compagnie non è male, vista la riduzione drastica di organico cui sono sottoposte le TT.AA.
MAI DAÛR!
Avatar utente
Von Kleist
Sergente maggiore
Sergente maggiore
Messaggi: 494
Iscritto il: mar ott 19, 2004 4:04 pm
Località: Battipaglia (SA)

Luigi ha scritto: *=In duplicato
Presumo si tratti di un errore di trascrizione, però alla Bandiera del Gemona, in quanto erede delle tradizioni dell'8° Alpini, nel '75 furono assegnate le tre decorazioni originali. O sbaglio?
Giusto, è stato un mio errore. Nel'75 furono assegnate alla Bandiera di Guerra del Gemona le 3 decorazioni originali ereditate del discolto 8° Reggimento Alpini, mentre agli altri battaglioni dell'8° furono affidati dei duplicati.
Visto che sto cominciando a prenderci la mano con le decorazioni? :D
La nostra patria per noi sono i villaggi, i nostri altari, le nostre tombe. La nostra patria è la nostra Fede, il nostro Re. Ma la loro patria che cos’è per loro? Voi lo capite? Loro l’hanno in testa, noi la sentiamo sotto i nostri piedi.
Avatar utente
Luigi
Capitano
Capitano
Messaggi: 3075
Iscritto il: sab dic 14, 2002 4:12 pm
Località: Piacenza

Pierpa ha scritto: La mia amarezza era tanta in quel momento anche perchè ho visto con il gesto di chiusura del Gemona la definitiva vittoria dei VFB (che tra noi del fu Gemona avevano la nomea di fancazzisti) sul VFa erede della leva, come ci ha sempre definito il nostro comandante, col. Villi Lenzini.
In effetti ho interpretato la notizia allo stesso modo. :(

Quanto alle tradizioni, una soluzione simile mi sembra venne adottata subito dopo la guerra, quando le cp. dei battaglioni alpini esistenti avevano il nome di unità  non più in vita, usanza poi venuta meno. Un provvedimento simile venne anche preso dalla Reichswehr, affinchè fosse perpetuata la memoria di ogni reggimento dell'esercito imperiale.
Mandi.
Luigi
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)


Immagine
Beppe
Maggiore
Maggiore
Messaggi: 4255
Iscritto il: lun dic 09, 2002 10:36 pm
Località: Prato - Vernio
Contatta: ICQ Sito web

allora confermo che l'8 è sia a cividale che a venzone. il 14° esiste però sulla carta.
il battaglione a cividale si chiama "tolmezzo"
la mattina oltre a gridare il motto della compagnia..fulmine o potente...
se c'è il comandante (il toscano con 3 lauree :roll: lanciato verso la scia del successo, Panizzi) si grida OTTAVOOO

a Venzone molti dell'8° vanno e vengono per esercitazioni, dicendo che si sta meglio là  e non di poco.

l'8° oltre che una storia gloriosa ha alpini impegnati in tutto il mondo, meno male che cividale ha preso venzone e non viceversa!
:lol:
Beppe - http://www.gruppoalpiniprato.it - Riservismo Estremo
Immagine
Avatar utente
Pierpa
Maresciallo Capo
Maresciallo Capo
Messaggi: 1031
Iscritto il: mar lug 06, 2004 8:49 am
Località: Gorizia

Beppe ha scritto: l'8° oltre che una storia gloriosa ha alpini impegnati in tutto il mondo, meno male che cividale ha preso venzone e non viceversa!
:lol:
Parole sante, caro Beppe! Parole sante!




(scusate ma un po' di campanilismo sul proprio reparto ci vuole :D )
MAI DAÛR!
Leonardo
Maresciallo Ordinario
Maresciallo Ordinario
Messaggi: 710
Iscritto il: dom feb 16, 2003 4:25 pm

Qualche altra informazione in questo articolo tratto dal sito della sez. carnica.

Interessante questo passaggio verso la fine:
Ora non più condannati dall'oblio ma rinati nella custodia della loro memoria presso le Compagnie: 69^ e 216^ - Val Natisone, napinna bianca del Battaglion Gemona, 6^ e 12^- nappina rossa del Battaglion Tolmezzo, 115^ Compagia mortai, nappina verde del Battaglion Cividale.
Che all'EI abbiano finalmente dato ascolto qualche nostro intervento? :lol:
[/url]
Avatar utente
Luigi
Capitano
Capitano
Messaggi: 3075
Iscritto il: sab dic 14, 2002 4:12 pm
Località: Piacenza

Allo stesso sito, un'interessante articolo sul 3° da Montagna da cui si deduce il definitivo pensionamento del 105/14, "best gun of the world".
Mandi.
Luigi
"Gli Alpini arrivano a piedi là dove giunge soltanto la fede alata"
(G. Bedeschi)


Immagine

Torna a “Vita Alpina di tutti i giorni - Sola Lettura”