La fine anche in Svizzera...

[Cristianspeleo]

Veramente, una bella invidia a vederle tutte così ordinate e "funzonanti"...
Poi se pensiamo alle nostre...

[wintergreen]

Dal sito dell'Esercito svizzero:
Ulteriore procedura di messa fuori servizio dell'artiglieria di fortezza obsoleta
25.05.2011
L'esercito metterà  fuori servizio le rimanenti batterie «Bison» e l'artiglieria di fortezza. Il capo del Dipartimento federale della difesa, della protezione della popolazione e dello sport (DDPS) ha informato il Consiglio federale in merito a tale decisione in occasione della sua seduta odierna. Pertanto il consigliere federale Ueli Maurer attua un aspetto dell'ulteriore sviluppo dell'esercito citato concretamente nel Rapporto sulla politica di sicurezza 2010. Gli attuali moderni impianti permanenti necessari ai compiti di condotta non sono interessati da tale decisione.
L'esercito deve adeguarsi ai cambiamenti della situazione in materia di politica di sicurezza e alle direttive finanziarie del Consiglio federale. Per questa ragione il consigliere federale Ueli Maurer, capo del Dipartimento federale della difesa, della protezione della popolazione e dello sport, ha deciso di mettere fuori servizio le rimanenti batterie «Bison» e i lanciamine di fortezza dell'esercito.
L'ulteriore esercizio e l'ulteriore manutenzione dei relativi impianti permanenti non corrispondono alle necessità  attuali dell'esercito. In seguito alla mutata situazione di minaccia, l'importanza in materia di politica di sicurezza di questi sistemi è notevolmente diminuita, mentre le moderne armi di precisione e stand-off ne hanno fortemente ridotto l'efficacia bellica in misura tale che non potrebbero praticamente più fornire un contributo essenziale per la difesa da un attacco militare. A ciò si aggiunge il fatto che l'esercito non dispone di sufficienti munizioni per questi sistemi d'arma.
Per quanto concerne l'ulteriore sviluppo dell'esercito, nel Rapporto del Consiglio federale all'Assemblea federale del 23 giugno 2010 sulla politica di sicurezza della Svizzera si tratta concretamente di disattivare al più presto gli impianti delle fortificazioni obsoleti e le opere di sbarramento permanenti. Questa richiesta risale a una decisione del Consiglio federale del novembre 2008. Gli attuali moderni impianti permanenti necessari ai compiti di condotta non sono interessati da tale decisione. Continueranno a rimanere nella sostanza immobiliare principale dell'esercito, cui sono necessari, che li utilizzerà  anche in futuro.
Con la completa messa fuori servizio si prevedono risparmi annui di circa 30 milioni di franchi. Per la messa fuori servizio è stata preventivata una spesa unica per un ammontare massimo di 53 milioni di franchi.
Le messe fuori servizio fanno parte integrante del ciclo di vita dei sistemi. Negli ultimi anni gli esempi più noti sono gli aviogetti da combattimento del tipo Mirage nel 2003 o gli elicotteri del tipo Alouette nel 2010.
Tale devisione preannuncia inoltre che quest'anno il gruppo d'artiglieria di fortezza 13 (gr art fort 13) assolverà  il suo ultimo corso di ripetizione nella sua funzione originaria. Il gr art fort 13 fa parte della fanteria di brigata di montagna 12 comandata dal brigadiere Aldo Schellenberg.
Indirizzo per domande: Sebastian Hueber Capo dell'informazione del DDPS 031 324 88 75
Editore: Dipartimento Dipartimento federale della difesa, della protezione della popolazione e dello sport

[midnight]

Grazie, interessantissimo.

Confesso la mia ignoranza su questo punto:

Gli attuali moderni impianti permanenti necessari ai compiti di condotta non sono interessati da tale decisione.

Di che cosa si tratta?

[wintergreen]

Il termine "condotta", nella terminologia militare svizzera, corrisponde, se non erro, ai nostri "Comando e controllo".
Quindi dovrebbe trattarsi delle opere permanenti, in bunker, da cui operano gli alti comandi svizzeri

Sempre dal sito dell'esercito svizzero:
*****
La base d'aiuto alla condotta (BAC) garantisce, coinvolgendo anche altri fornitori di prestazioni all'interno e al di fuori dell'Aggruppamento Difesa, l'aiuto alla condotta volto a favorire la capacità  di condotta dell'esercito e la gestione delle crisi a livello nazionale in tutte le situazioni. È inoltre competente per quanto riguarda la capacità  di collaborazione nazionale e internazionale (interoperabilità ) nell'ambito dell'aiuto alla condotta a livello operativo.
Lo scopo dell'aiuto alla condotta è quello di sostenere, a livello operativo, la condotta politica e militare della Svizzera.
L'aiuto alla condotta nell'Esercito svizzero comprende le telecomunicazioni, l'informatica, la guerra elettronica, la sorveglianza elettronica dello spazio aereo mediante radar, la criptologia, gli specialisti di lingue, il servizio di condotta e le prestazioni del Quartiere generale
****

[midnight]

Tutto chiaro, grazie ancora

[Mau65]

Confermo

posti di comando, basi radar in altitudine con radar a scomparsa, depositi sotteranei, base aeree protette

ultimi tiri con can da 155 e mortai da 120 in giugno di questo anno !

[230 A]

richiesta di aiutino al Mau di Morges:

ho letto tempo fa in uno di questi siti elvetici un rapporto sul progetto pilota di dismissione delle opere (AW Hondrich ?), non riesco più a trovarlo in rete, mi daresti un link ?

grassie

[sesule]

Azzz!!!
E' la prima volta che sento il romancio!
Affinità  con il friulano ne ha veramente molte.
Di più ancora con il friulano delle vallate carniche (il cosidetto "Carnjel").
Vladimir, tu l'avevi mai sentito?

[230 A]

Azzz!!!
E' la prima volta che sento il romancio!
Affinità  con il friulano ne ha veramente molte.
Di più ancora con il friulano delle vallate carniche (il cosidetto "Carnjel").
Vladimir, tu l'avevi mai sentito?

l'avevo detto che sembrava Telefriuli ...

[Mau65]

Ciao 230A

l'opera di artiglieria di Hondrich sul lago di Thun (a sud di Berna) e stata trasformata in un laboratorio di "detonica"
si studiano con telecamera ad altissima velocita di ripresa le cariche (cave ed altre)
nel vecchio magazzino munizione si fanno esplodere queste cariche sotto attenta sorveglianza di una serie di mezzi
è sicuramente una delle trasformazioni piu "originali" di un'opera d'artiglieria
qui troverete una documentazione:
http://www.festung-oberland.ch/BernerOb ... ndrich.pdf

questo sito "ricopia" molto, l'articolo originale era apparso nel giornale delle guardie di fortificazioni (in tedesco FWK) il corpo di circa 1500 professionisti che si occupavano delle fortificazioni (manutenzione, sorveglianza e impiego di prima urgenza)
sul sito:
http://www.fwk.ch/dokumente/puzzle/
troverete tutti i numeri numerizzati (e anche alcuni articoli di mia mano )

[Mau65]

http://www.fwk.ch/fileadmin/PDF_und_Dat ... eilage.pdf

l'articolo cercato da 230A ?

i quaderni "Sonderbeilage Dossier Liquidationen" erano specialmente centrati sulla fine delle opere

[wintergreen]

*****
quest'anno il gruppo d'artiglieria di fortezza 13 (gr art fort 13) assolverà  il suo ultimo corso di ripetizione nella sua funzione originaria
***
ultimi tiri con can da 155 e mortai da 120 in giugno di questo anno
*****
Ma se il gruppo 13 cambierà , a quanto pare, la tipologia di impiego a che servono i tiri?
Forse costa meno sparare i proiettili che disattivarli?

[230 A]

http://www.fwk.ch/fileadmin/PDF_und_Dat ... eilage.pdf

l'articolo cercato da 230A ?

i quaderni "Sonderbeilage Dossier Liquidationen" erano specialmente centrati sulla fine delle opere

siiiii !!! è lui !!

grazie !

[Mau65]

Non so com'era in Italia
comunque in Svizzera il tiro con munizione di guerra e sempre il momento piu apprezzato dai soldati
in effetti le occasioni sono rare

la decisione della fine delle fortificazioni e un fatto politico non dei ufficiali che conoscono bene i costi effettivi e l'efficacia di queste opere d'artiglieria
nell'ambito dell'ultimo corso di una unità  di questo tipo esiste l'orgoglio di "finire in bellezza"
sono stati invitati veterani, autorità  politiche e anche autorità  militari straniere

direi che si potrebbe paragonare con un'ultima sfilata per una truppa di fanteria

tiro con mortaio da 120:
http://www.youtube.com/watch?v=w1M22pZEr98
http://www.youtube.com/watch?v=bVBEXnPOPUQ&NR=1

tiro con can da 155
http://www.youtube.com/watch?v=AVvk0pao ... re=related

e un vecchio film sulle cavenre d'aviazione
http://www.youtube.com/watch?v=KfSpNVip ... re=related

[cavalli]

Non so com'era in Italia
comunque in Svizzera il tiro con munizione di guerra e sempre il momento piu apprezzato dai soldati
in effetti le occasioni sono rare

la decisione della fine delle fortificazioni e un fatto politico non dei ufficiali che conoscono bene i costi effettivi e l'efficacia di queste opere d'artiglieria
nell'ambito dell'ultimo corso di una unità  di questo tipo esiste l'orgoglio di "finire in bellezza"
sono stati invitati veterani, autorità  politiche e anche autorità  militari straniere

direi che si potrebbe paragonare con un'ultima sfilata per una truppa di fanteria

tiro con mortaio da 120:
http://www.youtube.com/watch?v=w1M22pZEr98
http://www.youtube.com/watch?v=bVBEXnPOPUQ&NR=1

tiro con can da 155
http://www.youtube.com/watch?v=AVvk0pao ... re=related

e un vecchio film sulle cavenre d'aviazione
http://www.youtube.com/watch?v=KfSpNVip ... re=related

da noi hanno chiuso tutto in silenzio e subito dopo è cominciato il saccheggio dei manufatti, non ultimo la distruzione delle postazioni corazzate in friuli per recuperare qualche tonellata di acciaio. Il ricordo delle opere e dei reparti che le presidiavano è rimasto solo nel cuore di pochi appassionati.