3° da Montagna

[wintergreen]

Però io ho fatto il I ciclo del Car alla CAM Taurinense di Savigliano, cioe alla "Compagnia" Artiglieria Montagna Taurinense!
E c'era una CAM per Battaglione!

[Max Falchi]

...

Probabilmente la TST si occupa pure del trasporto munizioni, questo si che dovrebbe essere un supporto tattico. Il che significa che il vecchio RMV (Reparto Munizioni Viveri) è stato sdoppiato, se si capisce bene come funziona oggi l'ambaradan: munizioni nella TST e viveri nella BCSL.

...

Penso che il trasporto munizioni non rientra nel supporto tattico ma nel supporto logistico, per cui dovrebbe essere di competenza della BCSL.

Infatti, la missione di un reparto logistico è quella di provvedere (oltre alla manutenzione, recupero e riparazione dei mezzi) al rifornimento di tutto ciò che un'unità  necessita, per cui è suo compito provvedere all'approvvigionamento di viveri, carburante, pezzi di ricambio e appunto rifornimento munizioni. O almeno così dovrebbe essere.

Ciao

[Federico]

Winter: secondo me la sorveglianza è quella che un tempo si chiamava Difesa Vicina, cioè il perimetro di sicurezza attorno a Linea Pezzi e Posti Comando che ogni Batteria provvedeva ad organizzare quando schierata. Da noi funzionava così: il Nucleo Ricognizione (in cui c'erano pure i goniometristi) arriva in assetto tatico sul luogo ove è previsto il niovo schieramento dei pezzi. Se non erro erano un AR76 e un ACL75. Qui una parte si occupa di individuare il luogo preciso ove ogni Pezzo si schiererà , prendendone le coordinate (goniometristi). Il resto di questo party si occupa di fare una ricognizione del luogo, controllarne la sicurezza, individuare le postazioni ove la Difesa Vicina si schiererà , le vie di accesso e di fuga eccetera. La Batteria, intanto, è da un'altra parte a sparare. Giunto il momento, i Pezzi vengono allestiti per il traino e i il "treno" batteria parte per la nuova postazione, eventualmente accompagnata in testa da uno o più Movieri, che possono anche essere messi lungo la strada in punti critici del percorso, dove sia più facile incontrare ingorghi e/o svolte difficili da individuare. I Movieri erano da noi un paio, si motociclette (Guzzi Nuovo Falcone). Col "treno" Batteria si muove anche il resto della DV. Arrivati sulla nuova posizione, tutti sbalzano come matti e in men che non si dica, i Pezzi sono di nuovo pronti al fuoco, i Posti Comando sono operativi e mascherati (come tutto e tutti) e la buriana ricomincia. Da notare che la DV aveva a disposizione anche armi CC e CA (rispettivamente bazooka e .50). I primi si portavano dietro, le seconde, che io sappia, no.

L'Acquisizione Obiettivi, fa un lavoro totalmente diverso, a Kilometri di distanza dalla Batteria, sulla linea del fronte per intenderci (o dietro le linee nemiche se del caso). Spesso sono aggregati alla Fanteria. Osservano il campo di battaglia, identificano i bersagli utili, e ne ordinano l'impegno da parte della Batteria. Ordinano, ai miei tempi, alla Batteria. Richiedono al Gruppo. Oggi non saprei, anche perchè ogni Esercito, su questo punto, ha procedure sue. Ma in ambito NATO allora l'Osservatore ordinava il fuoco alla sua Batteria.

E' sempre possibile, tuttavia, che con sorveglianza e acquisizione obiettivi ci si riferisca ad ua attività  da infiltrati o da posti di osservazione che se del caso intervengono richiedendo il fuoco. Ma non capirei il perchè di questo utilizzo del termine sorveglianza dato che a me, forse ingenuamente, pare ovvio che per acquisire un obiettivo devi aver prima sorvegliato la zona... cioè quello che fa un Osservatore: sorveglia e acquisisce.

Invece, vado ad intuizione, non vorrei che il supporto tecnico si riferisse ai meccanici obici e/o a coloro che si occupano della manutenzione in teatro di tutto l'ambaradan che ci si porta dietro (non gli automezzi). Ora che le tavolette pare che non si usino più, si va giù pesante di computer di tiro. Che se si rompono o vanno impallano, rendono inservibile una Batteria, dato che nessuno è più in grado, pare, di effettuare i calcoli a mano. Ecco quindi che forse in questa batteria, oltre ai cosiddetti (una volta) tavolettisti, ci potrebbero essere dei tecnici per i PC, o comunque personale addestrato alle due funzioni (uso e manutenzione dei PC di tiro).

Ciao

[Federico]

Però io ho fatto il I ciclo del Car alla CAM Taurinense di Savigliano, cioe alla "Compagnia" Artiglieria Montagna Taurinense!
E c'era una CAM per Battaglione!

Forse perchè fino all'assegnazione al Corpo, dopo il CAR, si è tutti indistintamente "fanti"?

Ciao

[Federico]

...

Probabilmente la TST si occupa pure del trasporto munizioni, questo si che dovrebbe essere un supporto tattico. Il che significa che il vecchio RMV (Reparto Munizioni Viveri) è stato sdoppiato, se si capisce bene come funziona oggi l'ambaradan: munizioni nella TST e viveri nella BCSL.

...

Penso che il trasporto munizioni non rientra nel supporto tattico ma nel supporto logistico, per cui dovrebbe essere di competenza della BCSL.

Infatti, la missione di un reparto logistico è quella di provvedere (oltre alla manutenzione, recupero e riparazione dei mezzi) al rifornimento di tutto ciò che un'unità  necessita, per cui è suo compito provvedere all'approvvigionamento di viveri, carburante, pezzi di ricambio e appunto rifornimento munizioni. O almeno così dovrebbe essere.

Ciao

Mi sa che hai ragione, tanto più che Mastro Jolly ha specificato che la T finale non sta per Tattico, ma per Tecnico.

Ciao

[jolly46]

Direi che per "sorveglianza" si intenda quella del campo di battaglia e quindi una funzione collegata all'acquisizione obiettivi.
Per intenderci qualcosa di simile a quello che veniva svolto, a livello Corpo d'Armata diciamo, dagli elicotteri del Gruppo SOATCC di Padova (sorveglianza, osservazione, acquisizione obbiettivi, comando e controllo).

Per quanto riguarda il supporto tecnico ricordo che le batterie/gruppi specialisti provvedevano ad esempio e fra l'altro all'acquisizione dei dati meteo/topografici utili alla condotta del tiro, penso quindi che tecnico si intende riferito a tali attività  e simili.
Comunque ritengo che si debba parlare sempre di attività  operative, di supporto al combattimento, le attività  logistiche/manutentive essendo di competenza della BCSL o degli enti superiori dell'anello logistico.

[Luigi]

Visto che avete già  detto tutto voi, mi limito a confermare, compreso il rifornimento munizioni alla linea pezzi di compito BCSL, fatte salve le dotazioni di primo impiego direttamente sui mezzi traino obici.
Mandi.
Luigi

P.S.: Leonardo, potevi evitare di infierire con qel "vero"...

[Gian Luca]

Bravissimo Federico, rammenti davvero tutto, segno di addestramento eccellente.
Mitico il Sergente di Batteria in motocicletta!
Purtroppo nei nostri addestramenti la moto non c'era e il Sergente era un caporale
Eccezione quando facemmo una notturna sopra Silandro con luna nuova : il sergente di batteria ero io e dovetti trascinarmi in linea pezzi tutta la 31 in un buio pesto con le luci di guerra, che in pratica non fanno luce.
Vi assicuro che era tutto nero e, dalla tensione che avevo, non vi dico cosa dissi quella sera; fortunatamente il conducente, Bressan, da Medicina (BO) mi diceva col suo accento:"Non sci preoccupi Scten, ci penscio io, SCI VEDE ABBASTANZA" .
Non l'ho mai ringraziato abbastanza.

[Federico]

Bravissimo Federico, rammenti davvero tutto, segno di addestramento eccellente.
Mitico il Sergente di Batteria in motocicletta!
Purtroppo nei nostri addestramenti la moto non c'era e il Sergente era un caporale
Eccezione quando facemmo una notturna sopra Silandro con luna nuova : il sergente di batteria ero io e dovetti trascinarmi in linea pezzi tutta la 31 in un buio pesto con le luci di guerra, che in pratica non fanno luce.
Vi assicuro che era tutto nero e, dalla tensione che avevo, non vi dico cosa dissi quella sera; fortunatamente il conducente, Bressan, da Medicina (BO) mi diceva col suo accento:"Non sci preoccupi Scten, ci penscio io, SCI VEDE ABBASTANZA" .
Non l'ho mai ringraziato abbastanza.

Grazie, mi fai arrossire

Io ero Artigliere e ho pure fatto il Motociclista. Ma Sergente di Batteria mi ha mai chiamato nessuno: al massimo "quel rospo che si sb***a la tangenziale di Torino a -10C°" . Poi, arrivati in zona Ciriè e iniziato lo sbalzo vero e proprio la moto è morta... e io, assieme a lei, me ne sono tornato in caserma sul cassone di un ACM 80... mentre gli altri si gustavano l'uscita, sempre sottozero

All'Ardent Ground in Germania i miei vejass mi dissero che i due motociclisti erano due C.li, poi divenuti CM. Ma sulle moto, di gente in SPE, non ci andava nessuno. Chissà  perchè...

Girare con le luci da guerra è un vero spasso. Di solito da noi c'era il Figlio Torcia che, indifferente alle condimeteo, precedeva nei punti più ostici l'automezzo di sua pertinenza munito di lampadina tascabile mascherata (in rosso o verde) onde indicare al conduttore eventuali ostacoli.

Ciao

[Gian Luca]

Cari amici pagherei oro per una copia del manuale del sottocomandante di batteria.
Anche fotocopiata .
Qualche Sten non ne ha una copia?

Lì c'era veramente tutto, anche in che posizione andare al cesso....

[51Stinger]

Purtroppo nei nostri addestramenti la moto non c'era e il Sergente era un caporale

In 51 il motociclista era un artigliere...

[Luigi]

Il nostro motard era un m.llo che non riusciva a fare 100 metri senza cadere. Il disonore della batteria. Riuscì perfino a farsi cazziare dal C.te di Reggimento per la barba non fatta. Un anticipo del NIA(c)
Mandi.
Luigi

[Leonardo]

Però io ho fatto il I ciclo del Car alla CAM Taurinense di Savigliano, cioe alla "Compagnia" Artiglieria Montagna Taurinense!
E c'era una CAM per Battaglione!

Cioè ogni BAR alpino aveva una CAM?
Una curiosità , il tuo caso era un'eccezione (car come artigliere e il resto come alpino) oppure non necessariamente le reclute della CAM andavano in artiglieria da montagna?

Leonardo, potevi evitare di infierire con qel "vero"...

mi sono accorto adesso della cazzata... il "vero" era riferito al fatto che la denominazione esatta era BCSL non CCSL... d'altronde dal basso del mio scaglione ho ben poco da dare del topo agli altri (mi resta solo Beppe ormai...)

[jolly46]

Però io ho fatto il I ciclo del Car alla CAM Taurinense di Savigliano, cioe alla "Compagnia" Artiglieria Montagna Taurinense!
E c'era una CAM per Battaglione!

Forse perchè fino all'assegnazione al Corpo, dopo il CAR, si è tutti indistintamente "fanti"?

Ciao

Più semplicemente perchè un battaglione è articolato in compagnie, mentre le batterie appartengono ad un gruppo!
E gli enti addestrativi come CAR e BAR erano strutturati appunto in battaglioni e compagnie.
Negli anni 50 invece c'erano anche dei GAR.

[Luigi]

mi sono accorto adesso della cazzata... il "vero" era riferito al fatto che la denominazione esatta era BCSL non CCSL... d'altronde dal basso del mio scaglione ho ben poco da dare del topo agli altri (mi resta solo Beppe ormai...)

Ma che cazzata, sono quelle cose che fanno tanto caserma, e perciò ci piacciono similmente.
Almeno qui continuiamo a godercele, pensando ai poveretti cui sono ora negate...
Mandi.
Luigi