Quando la lasceranno in pace?...

[Federico]

[...] e Dio, Certamente, sarà  più benevolo di molti Suoi ministri sulla terra.

Sarà  anche così.
Però io continuo a credere la via stretta e i giusti salvi a stento.
Se poi adesso la Chiesa è autoritaria, chissà  cosa era ancora solo mezzo secolo fa...
Mandi.
Luigi

Concordo. La celebre frase, ripetuta come un mantra dai cattoprogressisti, e pure dai non credenti (!), che "Dio è Amore", va studiata a fondo nel suo significato. Bisogna innazitutto ripulirla dalle incrostazioni di almeno 3 secoli di variazioni semantiche che hanno colpito soprattutto il secondo termine dell'equivalenza espressa nella frase. Oltre, naturalmente, a capire bene e a fondo chi è Dio.

Si vedrà , perciò, che Dio è sì "buono" (e no: bontà  NON è uguale ad Amore), ma anche Giusto. E che la Giustizia può avere delle forti discrasie col concetto moderno di "bontà " e "amore".

L'inferno esiste, ed è pure bello pieno, altrochè. Perchè se così non fosse, Dio non sarebbe né "buono", né Buono, né (A)amorevole né, Giusto.

Ciao

[C.le Busbani]

Parlare contro la Chiesa, a quanto pare, va di moda!
La Chiesa fa il suo dovere ed è bene che lo faccia; non obbliga nessuno: ognuno poi fa le sue scelte, ma certo è che essa indica quello che non le va bene. Lo fanno anche i Musulmani, i Testimoni di Geova, ecc... Tutti dicono la loro, basta voler vedere e ascoltare...ma la Chiesa, eh si...la Chiesa è la Chiesa...è la preda più facile da criticare perchè messa ben in evidenza dai media...poi però... (e non posso dire altro, se non invitarvi a guardare ad alcuni fatti di attualità  di questi giorni).
Di omertosi che fingono di non vedere nulla ne abbiamo fin troppi in Italia!
Eppoi finiamola con Chiesa= Vaticano!!!! Approfondiamo un po' la questione e vediamo che si tratta di Vangelo! E in questo caso esigo rispetto in quanto credente! Perfino i Comunisti prendevano in considerazione il Vangelo vedendo in Cristo il più grande rivoluzionario della storia.
Finiamola con queste polemiche gratuite contro la Chiesa: io nn vorrei essere ucciso nell'incertezza di sapere se capisco o no! Non è scientificamente provato che quella donna nn senta niente!!!!! Immaginante che sentisse: quali sentimenti proverebbe nei confronti dei suoi genitori? Al solo pensiero, se fossi suo padre, mi sentiei morire! "Mi hai messo al mondo e ora mi elimini perché non sono come tu vorresti!". Signori...leggere il laico Buber, per piacere, ed imparare ad accogliere uscendo da se stessi!
Sapete qual è il vero problema? Che oggi siamo abituati a toglierci di mezzo quello che ci è scomodo!
Buona giornata e scusate del mio intervento.
Omar.

[Nicola]

Parlare contro la Chiesa, a quanto pare, va di moda!

Aggiungo solo una cosa, Omar, restando alla larga dall'argomento del thread.
Qui si è scritto a dismisura che la chiesa ha il diritto di dire la sua su tutto, perchè è parte interessata direttamente in tutti i temi etici. Lasciando da parte i diktat ai politici (e magari dandogli per buoni pure quelli, tanto in Italia ci siamo abituati, e comunque la scappatoia per predicare bene e razzolare male la troviamo sempre) riconoscerai che chi parla si espone alle critiche della controparte (come me e te) e non può pretendere un'immunità  da critiche o addirittura una censura delle stesse.
Altrimenti basta lamentarci dei mullah che danno letture fèsse o corrette del Corano, e che avendo a loro volta in mano il Libro divino e la Verità  assoluta possono sentirsi indiritto di dare agli stati criteri legislativi che solo a pensarci mi sembra di vivere a Disneyland, attualmente.
Con la solita amicizia.

[Luigi]

Non il diritto, Nicola. Il dovere.
Non confondiamo la storia con la geografia
Mandi.
Luigi

[Nicola]

Vedi, questa cosa aleggiante di anteporre diritti a doveri sempre e comunque, fosse anche solo nella consecutio della presentazione degli argomenti, sta corrompendo anche una cariatide come me .

[cupro]

Sapete qual è il vero problema? Che oggi siamo abituati a toglierci di mezzo quello che ci è scomodo!

Io penso che invece il vero problema di oggi sia quello di esserci arrogati il diritto-dovere di sindacare
e opinionare su di tutto e tutti ponendo in essere dettami religiosi, etici e morali sposati aprioristicamente
e profusi a piene mani sugli altri e,visto che sono gli altri, ergere se stessi a giudici e censori. Nessuno mette
in discusione il Vangelo e infatti nel Vangelo si riscontra la sacralità  della vita ma anche la sacralità  della
morte stessa. Va bene pretenderne il rispetto purchè questo non sfoci in un bieco e intollerante integralismo.
Solo chi ha vissuto nella sofferenza sa dove può arrivare la crudeltà  dell'indiferenza o del buonismo di
facciata. Sfruttati a fini religiosi o politici e poi abbandonati a se stessi, alle loro famiglie(quando esistono) e
alla loro solitaria disperazione quasi mai ostentata e più spesso vissuta con pudica dignità . Come si può
immagginare anche minimamente di paragonare queste unità  vegetative a qualcosa di scomodo di cui disfarsi?
Ciò potrebbe valere per la società  (non mi sembra però di essere tornati ai tempi di Sparta) ma non certo per
chi vive o ha vissuto una simile tragedia. Cercate la sofferenza, trovate la sofferenza, vivete la sofferenza e
imparerete a vivere morendo. Non è giusto, ma è nel destino degli umani.

[axtolf]

(ANSA)

ROMA - Eluana Englaro è morta. La notizia é stata confermata a Udine da fonti dell'amministrazione comunale e regionale e delle forze dell'ordine.

[Roby]

Ciao Eluana. Finalmente sei libera.
Scende una lacrima di commozione.

[Fulcrum]

Sperò possa riposare in pace ora che tutto è finito .

[cupro]

...che tutti, pro e contro, facciano silenzio. La morte non ha bisogno di parole ma di rispettosi silenzi. Eluana...sei finalmente libera nell'eternità  del tempo.

[Hellis]

In un paese in cui si vogliono cancellare le intercettazioni per indagare pericolosi criminali per questioni di privacy, abbiamo sbattuto tutto sui media e mancato di rispetto al dolore vero di gente che soffre.
Dico solo che è meglio da parte di tutti ringraziare il Signore per non averci messo di fronte a prove tanto terribili. Ergersi a giudici non è il nostro compito.

Riposa in pace, Eluana.

[Hellis]

si allunga l'elenco delle vittime dell'inverno

Anziano clochard muore in Centrale:
è l'ottavo decesso dall'inizio dell'anno

Gli agenti della Polfer hanno soccorso un italiano 70enne che aveva avuto un malore, ma l'uomo è deceduto
MILANO - Si allunga il triste elenco dei senzatetto deceduti in strada durante questo difficile inverno: quello di oggi è l'ottavo caso dall'inizio del 2009. Questa mattina intorno alle 7.10 una passeggera ha notato, sdraiato nella galleria di testa, un uomo presumibilmente italiano e di un'età  approssimativa di 70 anni. La donna ha allertato gli agenti della polizia Ferroviaria, che l'hanno svegliato cercando di convincerlo a ripararsi al caldo. Nonostante l'uomo non volesse l'intervento dei medici, di fronte alle sue condizioni gli agenti hanno chiamato comunque il 118.
INUTILE SOCCORSO - L'ambulanza intervenuta ha trasportato in codice rosso l'anziano clochard all'ospedale Fatebenefratelli, dove è però giunto già  morto. Il referto medico parla di arresto cardio-circolatorio. A quanto è possibile ricostruire, l'uomo non aveva con se alcun documento d'identità . Secondo uno studio effettuato dai ricercatrici dell'Università  Bocconi, Michela Braga e Lucia Corno, all'inizio del 2008 i senzatetto di Milano sono circa 4mila: 408 vivono in strada, 1.152 accettano l'alloggio nei dormitori e circa 2.300 sono nelle baraccopoli.
IL PRESIDIO - Il problema dei senzatetto vittime del freddo e degli stenti a Milano ha sensibilizzato molte persone, tra cui un gruppo di intellettuali e personaggi dello spettacolo che hanno dato vita alla campagna «Basta con il crimine dell'indifferenza». Venerdì scorso davanti a Palazzo Marino si è svolto un presidio a favore dei clochard, con la partecipazione tra gli altri del premio Nobel Dario Fo e di sua moglie, l'attrice Franca Rame. I promotori della campagna hanno lanciato alcune proposte: aprire di notte le stazioni della metropolitana, destinare una quota degli immobili sequestrati alla mafia all'accoglienza dei clochard, creare strutture per l'accoglienza con regolamenti «meno rigidi che altrimenti respingono le persone».

10 febbraio 2009

Questo non merita l'attenzione della Chiesa, delle Istituzioni, di chi assalta le ambulanze a favore della vita, dei direttori dei vari tg, dei Fede, dei Vespa, delle edizioni speciali.
Questo non merita l'attenzione legiferativa forsennata di quei 671 che paghiamo per stare a Roma.
Questo non merita nemmeno due parole all'Angelus, tantomeno gli strali della Cei.
Mi viene solo la parola 'ipocriti'. Non era forse una vita pure questa? ah già  ma qualcuno si permette il lusso di giudicare quale valga la pena salvare e quale no. Non è forse questa una delle più grandi bestemmie?

[PETER]

Evidentemente Hellis non ha i capito quanto share fà  una tetta o un bicchiere lanciato al grande bordello! E scomodano persino degli psicologi ogni pomeriggio per analizzare i comportamenti tenuti dagli idioti dentro la CASA! Personalmente spero sempre in un terremoto in quel posto ma lassù nessuno mi ascolta!
Cosa vuoi che importi dell'ennesimo poveraccio morto per strada!Non fà  audience! Intanto oggi i nostri magna-magna ricominciano i loro vomitevoli teatrini!Eluana e gli altri 2000 nelle stesse condizioni sono già  passati!Non fanno più notizia!

[Roby]

Peter ciao,
nellla tua risposta mi sembra ci sia un leggero riferimento al fatto che lunedì sera, mentre rai1 e rete4 hanno trasmesso approfondimenti sul caso Englaro, canale5 ha preferito trasmettere quella specie di via di mezzo tra beautiful e un film porno chiamato "grande fratello".
Tra l'altro stamattina leggevo sul giornale che lunedì sera il grande fratello ha fatto più share degli speciali su Eluana.
Io sinceramente non ho guardato nè l'uno nè l'altro, ho preferito passare la sera a tv spenta a riflettere su quanto successo, ma vorrei spezzare una lancia in favore di chi ha preferito programmi "leggeri". Probabilmente è stato un modo per sfuggire alla sofferenza del momento, dopo tanta tensione e tante lacrime e tante, troppe parole su questo caso.
Certo è che se proprio non si vuole guardare uno speciale sul caso Englaro ci sono tante altre cose da scegliere meglio del GF...

Hellis, a quanto pare hai ragione. Per Eluana Governo e Chiesa a rompere le scatole, un senzatetto che muore non fa notizia.
Strano eh?
Considerando le funzioni che essa svolge, sarebbe giusto che per i senzatetto e per la notizia da te riportata la Chiesa si muovesse almeno la metà  di quanto si è mossa per il caso Englaro, fermo restando che sono due problemi totalmente diversi.

[PETER]

Ciao Roby io intendevo che ALMENO l'altra sera bastava dare la notizia senza poi vedere nei vari speciali degli sciacalli ( di tutti i colori ) che con la poveretta ancora calda si accusavano l'un l'altro!Son d'accordo che ognuno può guardare quello che vuole ma che mezza Italia abbia guardato un programma idiota fatto per degli idioti ( personalmente) la dice lunga ! Ma mezza Italia comprerà  a san valentino le cose viste negli spot tra un bicchiere lanciato e una tetta ! Vorrei vedere più speciali anche quando muore qualcuno sul lavoro o nell'adempimento del proprio dovere!Ma sai com'è lo spettacolo deve continuare!Spero che i politicanti almeno sull'onda emotiva si vergognino e facciano qualcosa di serio.Per la chiesa non saprei che dire dato che non sono credente.Hanno già  tante di quelle rogne interne da risolvere che ormai sembrano i nostri governi ( presenti e passati)!!