Scritte storiche

[lappino]

Saluti da Fiume
Oltre la “bunkerologia”, per me c`e l`altra parte dell`archeologia militare: le scritte che appaiono sulle mura degli bunker o delle opere italiane. Esse di solito non sono tante, anche se talvolta interessanti (qualcosa come “Dio stramaledica in inferno gli Inglesi!”). Spesso si tratta solo di propaganda di regime politico di allora, ma talvolta riesco a trovare qualcosa piu` “serio”.
Una settimana fa, nei pressi di Pivka (S. Pietro del Carso, l`ex sede del XXV Settore di Copertura GaF) in un ex-complesso militare (che sta per rinascere come il primo museo di carri armati nella questa parte dell`Europa) ho riuscito a scoprire una scritta, dimenticata per piu` di 50 anni.
Credo che i numeri sono delle perdite dell`intero Corpo d`Armata (mi sembrano troppo alti per un Settore di Copertura). Qualcuno forse ha altre informazioni?
Aggiungo anche un tipico "murale" dalla casermetta De Cesaris (?), sulla strada Longatico (Logatec) - Zolla (Col), nelle vicinanze dello sbarramento "Vallo Romano ("Amadio")).

[jolly46]

Si tratta certamente di dati relativi ad un reggimento, probabilmente di fanteria.
L'Ordine Militare di Savoia veniva infatti assegnato, nel caso di reparti, ad unità  provviste di Bandiera di Guerra, quindi all'epoca ovviamente reggimenti (le Grandi Unità  superiori, dalla Brigata in su non avevano la Bandiera di Guerra).
Difficile identificare il reggimento poichè per la 1^ guerra mondiale l'OMS fu concesso all'Arma di Fanteria nel suo complesso e quindi ogni reggimento aveva il diritto di fregiarsene sulla Bandiera.
Poichè peraltro dopo la scritta O.M.S. viene citato solo l'encomio solenne e nessun altra decorazione al Valore è presumibile che si tratti di un'unità  di tarda costituzione.

[jolly46]

Dimenticavo, le perdite secondo me sono quelle relative al primo conflitto mondiale e questo rafforza la mia convinzione che si tratti di un reggiemento di fanteria che probabilmente aveva un distaccamento nella località .
Tra l'altro guerra durante nessuno avrei mai indicato le perdite subite.

[lappino]

Grazie per le informazioni molto utili!
Credevo che si tratta delle perdite della 2 GM, ma ovviamente ho completamente dimenticato la possibilita` che a S. Pietro era un reggimento "vecchio", con la tradizione della 1 GM!
Ma questo vuol dire che non si tratta della unita` di GaF?

[jolly46]

Dopo aver controllato alcuni documenti posso ipotizzare che la scritta sia riferita al 153° Reggimento Fanteria “Novara” costituito il 5 gennaio 1942 dal deposito del 73° rgt.f. “Lombardia” in Trieste ed inquadrato insieme al gemello 154° ed al 157° artiglieria nella 157^ divisione di fanteria “Novara” (comando a Divaccia San Canziano) dipendente dal XXIII Corpo d’Armata di Trieste e dislocata a copertura da Monte Pomario a Fiume esclusa.
La Bandiera di Guerra del 153° era infatti decorata solo dell’Ordine Militare di Savoia per la partecipazione alla 1^ guerra mondiale mentre la Bandiera del gemello 154° ha anche una Medaglia d’Argento al Valor Militare.
Il 1° giugno 1943 la divisione “Novara” viene ridenominata “Sforzesca” per ridare vita all’unità  distrutta in Russia ed il 153° diventa a sua volta 53° rgt.f. “Sforzesca”.

Appena posso guardare sul resoconto storico delle Brigate di fanteria nella 1^ guerra mondiale, dove sono riportate anche le perdite, verificherò i dati e vedremo se l’ipotesi fatta è plausibile.

[Federico]

Secondo me la scritta riguardante le perdite si riferisce ad un reparto di Fanteria (GdF? Carabinieri?) che magari fu stanziato in quella caserma prima che questa passasse alla GAF.

Dopo, invece, vi alloggiò un Reparto GaF.

Notate infatti le scritte, il tipo di caratteri usati: solo quello per il motto della GaF usa caratteri tipici del Ventennio, la scritta con le perdite, invece, no... paiono piuttosto i caratteri usati dopo la fine della I G.M. (ce ne sono di molto simili sui Monumenti ai Caduti, ovviamente non quelli edificati in piena Era Fascista). Vero è, d'altra parte, che la scritta della GaF è del 1943, quindi la mia è davvero solo un'ipotesi.

Ciao

[230 A]

se si tratta delle caserme poste sulla dx salendo da Fiume poco prima del sottopasso ferroviario, allora le ricordo "pulsanti di vita" metà  anni '70, quando andavo in giro per quelle plaghe fresco di patente e di auto; un bosco le separava dalla strada e in mezzo agli alberi sotto le palazzine intravvedevi le tettoie con dei mezzi blindati che allora non sapevo distinguere (tipo BTR ?)...

... la dismissione non conosce frontiere !

chiedo scusa per l'OT.

[lappino]

se si tratta delle caserme poste sulla dx salendo da Fiume poco prima del sottopasso ferroviario...

Si, sono queste. Ma un po` piu` lontano verso Fiume, ci sono ancora caserme "funzionanti", ed anche con un paio dei vecchi carri armati esposti come "monumenti" (un piccolo Stewart americano + altri). Qualcuno chi ha sentito di quel futuro museo dei carri, pensava che proprio quello era un museo, chiedendo la guardia alla entrata se poteva entrare e fare delle foto...alla fine era molto felice di non essere arrestato...
On topic: la sigla di GaF, con l`aquila sopra un cippo di confine, era fatta prima del 1943.: il numero riportato sul cipo e` di settore di copertura (XXIV), e il numero 43 (o 45) e` probabilmente il numero del cippo.

[Federico]

...On topic: la sigla di GaF, con l`aquila sopra un cippo di confine, era fatta prima del 1943.: il numero riportato sul cipo e` di settore di copertura (XXIV), e il numero 43 (o 45) e` probabilmente il numero del cippo.

Ah, capisco. Dalla foto non riuscivo a leggere i numeri romani e supponevo che si trattasse del numero ordinale usato per indicare l'anno dell'Era Fascista, cosa obbligatoria all'epoca. Ciò non toglie, comunque, che i caratteri siano effettivamente di quelli tipici utilizzati durante il ventennio.

Ciao

[cavalli]

da mie informazioni il XXIV° settore di copertura era di prevista costituzione: in ogni caso quadra con la dislocazione della caserma, diffatti tale settore era compreso tra il XXIII dislocato zona Postumia Vippacop e il XXV S. Pietro in carso.
Nulla vieta ipotizzare che le infrastruttutre in questione fossero i magazzini di mobilitazione.
Saluti dal max trid.

[lappino]

Giusto.
XXIV° settore di copertura era di prevista costituzione.
Allora, la scritta sul muro della casermetta (appartenente allo XXIII settore, ho sbagliato prima!) sulla strada puo` significare qualcos`altro. Resta solo fare ipotesi...

[cavalli]

non riesco trovare la scritta, me la puoi trascrivere?
ciao Andrea