Tagliamento e Panzernest (era fanarresto primavera)

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The wikipedia-article in http://it.wikipedia.org/wiki/Panzernest contains some errors. So the Stalin-line was built between 1936 and 1941 (some parts earlier), the Panzernest was first shown to Hitler in Oktober 1941 in his headquarter near Winniza/Ukraine. So the right of the two pictures could not be part of the Stalin-line. The sowjets never had them to integrate it into their line. The picture shows an Panzernest in the ukainian museum and is well known especially from his backside with steel-door and in a concret-position.

The left of the pictures is also wrong. It shows a light russian field-fortification, may be the turret of an infantry-tank from the 30ies. This also is part of the museum.

I think, that only the original one should be called "Panzernest", not all this different turrets also.

With greetings to all of you and a last question to Dr. feelgood: Where on earth you took this famous 2. picture???

Florian

Thanks for your advises.
As you wrote the images in the article do not belongs to the "original" Panzernest, but there were the only one that I can find in "Commons".

I also added the information about Hitler.

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Se cercate in "google immagini" la voce "panzernest" ne trovate diverse ma quelle sul Tagliamento sono quelle messe meglio e non sarebbe male se foto del forum finissero indicizzate.
A quelle dei vari musei mancano le partri staccabili come copriferitoia, copri periscopio e tubi per l'ingresso dell'aria.
Una piccola carrellata dell'interno, Le mensole sotto la feritoia e lateralmente i due sedili ripiegabili

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l'interruttore della luce

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e... la lampadina

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il tubo per la presa d'aria e in alto il porta periscopio

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e da ultime il copriferitoia in posizione di aperto e in posizione chiuso

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Su wikipedia perchè non mettete la prima foto (116) di Feelgood al posto di quella di destra che è una vera panzernest anche se mancante delle parti mobili; magari assieme al disegno della sezione.
Effettivamente come dice Florian la torretta verde di sinistra non centra un tubo.
Linkando le foto a questo thread inoltre si darebbe la giusta luce al forum.
Metto in sequenza 3 foto di Bibione con varie viste della ex panzernest, così si vede anche la parte interrata.

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[cavalli]

come postazione non era affatto comoda. Non credo che il personale occupante resistesse molto in quella "bara". Non c'è nessuno che in addestramento ci sia stato dentro? tanto per sentire le sue impressioni.

[M26]

...Non credo che il personale occupante resistesse molto in quella "bara". Non c'è nessuno che in addestramento ci sia stato dentro?

Probabilmente chi ci è entrato non è più uscito vivo.

[swatch83]

Su wikiedia si possono mettere tutte le fote che volete, ma bisogna che l'autore vada a caricarle su Commons.org ...

Se troppo complicato, posso aiutare....

grazie per il vostro contributo!

[Dr. feelgood]

Una piccola considerazione personale: non sarebbe il caso di produrre un testo corretto, con la giusta documentazione fotografica PRIMA di pubblicarlo?

[cavalli]

http://farinaenterprises.com/index.php? ... NEST-FEA17 per chi vuole comprarsi un modellino!

[bat64]

come postazione non era affatto comoda. Non credo che il personale occupante resistesse molto in quella "bara". Non c'è nessuno che in addestramento ci sia stato dentro? tanto per sentire le sue impressioni.

e i gas di combustione da sparo?.... nonostante l' impianto di ventilazione, penso che operate li dentro non deve essere stato facile. Ma se pensiamo agli abitacoli di certi carri e blindati possiamo dire che alla fin fine non erano nemmeno male. In modo particolare i carri Ex Patto di V. hanno spazi interni veramente ridotti.
In generale penso che questi elementi di fortificazione siano stati concepiti per essere attivati all'occorrenza per il tempo strettamente necessario.

[swatch83]

Una piccola considerazione personale: non sarebbe il caso di produrre un testo corretto, con la giusta documentazione fotografica PRIMA di pubblicarlo?

Ogni suggerimento e' ben accetto

[M26]

Siamo andati leggermente off topic.
Abbiamo snobbato la chiamata del Massa Forum per il ritrovo di primavera. Abbiamo trattato, argomentato e documentato la piacevolissima escursione sul Tagliamento e concluso con splendide carellate fotografiche ed annotazioni storiche e tecniche sulla panzernest.
Per il ritrovo primaverile, salta tutto? Ci si ritrova quindi a settembre/ottobre?
Proporrei di modificare il Titolo in Tagliamento e Panzernest. Così possiamo continuare a trattare questo interessante argomento.

[bat64]

Bollettino intelligence USA wartime:

http://www.lonesentry.com/articles/mobi ... index.html

[tracer]

Sicuramente è una trappola per topi ma forse è meglio che essere allo scoperto o in trincea. Per il tipo di costruzione non poteva essere usata isolata ma con appoggio dai fianchi dato il ridotto angolo di tiro.
Interessante l'articolo scovato da Bat con le misure dello spessore:
fronte 19 cm, fianchi e tetto 4,45 cm e portellone 2,5 cm.
Mi sorge una domanda, ma quelle riutilizzate avevano conservato il ventilatore a pedali oppure no?
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Appoggio l'idea per il cambio nome dato che ormai l'argomento è panzernest e aprirne uno nuovo per il fan arresto.

[Gio]

Tracer, la lampadina interna dove prendeva corrente? Batteria o pedalando?

[bat64]

L' articolo trovato sull' Intellicence Bulletin conclude con un paragrafo che descrive la tattica russa per espugnare i panzernest:


When assault troops come up to these pillboxes, they should first clog the embrasure with earth and throw hand grenades at the trap door in the rear. If the crew refuses to surrender, the pillbox should be blown up. In attacks on these pillboxes, Molotov cocktails may be used against the periscope openings. If no explosives or gasoline bottles are available, stones or logs should be wedged against the door, to trap the occupants.


Roba da film horror.