Elezioni USA 2008

[tolmezzo68]

seraaaaa
ciao fulcrum,
mi dispiace per il ping-pong, ma vedo che le nostre idee concordano.
perchè se tutti votarono (non con la stessa percentuale) bush....visti i risultati disastrosi che anche tu hai sottolineato,
gli americani hanno.intelligentemente, cambiato.
evidentemente hanno visto nel giovane nero obama, democratico, una possibilità  in più
per uscire dalla crisi.


ps: se non sbaglio c'è un detto che dice:
solo gli imbecilli non cambiano mai opinione.

[Fulcrum]

Speriamo che sia cosi . Anche perchè per quanto messi male sono ancora gli unici in grado di far qualcosa di concreto per risistemare la situazione .

[Luigi]

Penso non si tratti di intelligenza o meno.
La ditta propone il prodotto Bush, e il prodotto Bush viene acquistato dai consumatori.
Poi si passa a quello Obama, e idem con patate.
È lo stesso che accade con una nuova auto, o un nuovo dentifricio, che sostituiscono i precedenti, ma servono sempre allo stesso scopo.
Mandi.
Luigi

[tolmezzo68]

buonasera,
mi dispiace luigi, ma una società  composita come quella americana e che il mondo guarda con attenzione in tutti i ..sensi
non credo che il "futuro" dei prossimi 4-8 anni...del mondo, lo decida una ditta.
la quale a sua volta ingaggia questo o quello....per me pari sono.!!
non è così.
il presidente j.f. kennedy fu ucciso perchè....il prodotto era scadente.??

[Fulcrum]

Perchè il prodotto dava fastidio a molti .
Ogni cosa che sfugge dal controllo del controllore viene eliminata onde evitare rischi .
è brutto dirlo ma spesso chi detiene il vero controllo non siede alla casa bianca .

[Federico]

Perchè il prodotto dava fastidio a molti .
Ogni cosa che sfugge dal controllo del controllore viene eliminata onde evitare rischi .
è brutto dirlo ma spesso chi detiene il vero controllo non siede alla casa bianca .

Spesso?

Direi che almeno dal '45 in avanti è così. Ricordate lo speach di Ike? Lo disse lui a chi dovevano essere accorciate le unghie per così dire... Nessuno è stato in grado di farlo.

Ciao

[tolmezzo68]

buongiorno,
però se mi permettete il "prodotto" lo chiamerei ..barack obama presidente degli stati uniti d'america eletto con
quasi il 70%.
non sono un americanista, ma da come sta scegliendo la squadra che guiderà  con lui l'america sia di alto profilo,
cioè personaggi con grandi capacità  professionali.
obama ha saputo conquistare il consenso del popolo americano, oggi con la scelta di hillary clinton al dipartimento dello
stato..catalizza il suo successo.
sono convinto che l'america farà  passi in avanti per una maggiore democrazia, di uguaglianza e dei diritti.
vedi la questione sanità ..dove vede 40 milioni di cittadini, oggi, esclusi dall'assistenza sanitaria.
altro che burattino in mano ai burattinai.

ps: seguiremo nei prossimi giorni la futura manovra economica che obama farà ...per uscire dalla profonda crisi americana
e che interessa tutto il mondo

[Federico]

buongiorno,
però se mi permettete il "prodotto" lo chiamerei ..barack obama presidente degli stati uniti d'america eletto con
quasi il 70%.
non sono un americanista, ma da come sta scegliendo la squadra che guiderà  con lui l'america sia di alto profilo,
cioè personaggi con grandi capacità  professionali.
obama ha saputo conquistare il consenso del popolo americano, oggi con la scelta di hillary clinton al dipartimento dello
stato..catalizza il suo successo.
sono convinto che l'america farà  passi in avanti per una maggiore democrazia, di uguaglianza e dei diritti.
vedi la questione sanità ..dove vede 40 milioni di cittadini, oggi, esclusi dall'assistenza sanitaria.
altro che burattino in mano ai burattinai.

ps: seguiremo nei prossimi giorni la futura manovra economica che obama farà ...per uscire dalla profonda crisi americana
e che interessa tutto il mondo

Io sono convinto che tutto il resto del mondo farebbe MOLTO meglio a pensare a sé stesso e a cercare di uscire dalla crisi con le sue proprie forze invece che attendersi aiuti dallo zio Sam. Se, e sottolineo se (per non parlar del come...) ,gli USA riusciranno a uscire dal guano, sarà  già  tanto. Figurarsi se si potranno permettere di tirar fuori qualcun'altro.

Ciao

[cavalli]

ottimo Federico concordo, è bene che i fans di obama nostrani non ci sperino tanto.

[Luigi]

In effetti il profilo di molti appartenenti alla gang di BHO è altissimo.
Si va dai figli di terroristi alle signore con palchi da far invidia a cervi di sei anni.
Per finire in bellezza con miss "Ne è valsa la pena" (in riferimento al mezzo milione di iraqueni morti in conseguenza delle sanzioni occidentali; 200.000 fra essi erano bambini).

Se vanno avanti così ci toccherà  rimpiangere i Wolfovitz e i Libby!
Mandi.
Luigi

[jolly46]

A me non sembra che la scelta di Hillary Clinton sia tra le migliori ed abbia in se il germe della novità  e della "nuova frontiera".
Tra l'altro sceglierla mi sembra sintomo di debolezza per Obama che così dichiara apertamente di aver bisogno di "puntelli" che la signora certamente vanta negli ambienti "giusti" e "bianchi"!

Ma le mie valutazioni contano poco essendo da "mccainista" a prescindere, solo per i suoi trascorsi in uniforme!

[Roby]

Concordo anch'io con Federico.
Non dico che Obama sia sopravvalutato, ma l'impressione generale è che ora tutto il mondo sia lì ad aspettare qualcosa da Obama, mentre nel frattempo bisognerebbe alzare i sederini dalle sedie e cominicare a darsi da fare da soli.
Sicuramente se Obama riesce a fare qualcosa per la crisi americana qualche ripercussione ci sarà  in tutto il mondo, bisogna vedere se positiva o negativa...
Non mi pronuncio sulla squadra che sta scegliendo, attendo di vedere cosa combina.

Ciao

[Top]

Io sono convinto che tutto il resto del mondo farebbe MOLTO meglio a pensare a sé stesso e a cercare di uscire dalla crisi con le sue proprie forze invece che attendersi aiuti dallo zio Sam. Se, e sottolineo se (per non parlar del come...) ,gli USA riusciranno a uscire dal guano, sarà  già  tanto. Figurarsi se si potranno permettere di tirar fuori qualcun'altro.
Ciao

Daccordissimo. Pero' guarda le borse europee. Viaggiano in "esatta simbiosi peggiorativa" con quella americana.
Nel senso che se il Dow sale di 6pt noi ne gudagnamo solo 4, se scende di 4pt noi ne perdiamo ben 6.
Questo a causa della finanza globalizzata e del credito a rischio che abbiamo nei loro confronti.
Poi se si considera che l'economia reale e' legata a filo doppio alla fantafinanza, ci sono pochi spazi e poche idee per sviluppare nuove attivita', la moneta circola poco.... Ci vorra' molta fantasia per uscire da questa cacca.

[Federico]

Io sono convinto che tutto il resto del mondo farebbe MOLTO meglio a pensare a sé stesso e a cercare di uscire dalla crisi con le sue proprie forze invece che attendersi aiuti dallo zio Sam. Se, e sottolineo se (per non parlar del come...) ,gli USA riusciranno a uscire dal guano, sarà  già  tanto. Figurarsi se si potranno permettere di tirar fuori qualcun'altro.
Ciao

Daccordissimo. Pero' guarda le borse europee. Viaggiano in "esatta simbiosi peggiorativa" con quella americana.
Nel senso che se il Dow sale di 6pt noi ne gudagnamo solo 4, se scende di 4pt noi ne perdiamo ben 6.
Questo a causa della finanza globalizzata e del credito a rischio che abbiamo nei loro confronti.
Poi se si considera che l'economia reale e' legata a filo doppio alla fantafinanza, ci sono pochi spazi e poche idee per sviluppare nuove attivita', la moneta circola poco.... Ci vorra' molta fantasia per uscire da questa cacca.

Se ho capito un po' cosa sta succedendo il danaro oltre a circolare poco, circola pure molto poco e adagio. Liquidità , in realtà , ce n'è. Solo che non si muove. La scorsa settimana un presidente di una fondazione bancaria milanese ha detto che stando ai dati in suo possesso, per la "sua" banca, i conti correnti hanno visto un aumento di cash impressionante da agosto in qua: la gente ha disinvestito tutto, e si tiene tutto sul CC. Solo da qualche settimana si è riaffacciato un timidissimo movimento sui conti, verso operazioni di pronti contro termine (che sono un po' meno sicure dei bot, ma rendono un po' di più. Ovviamente operazioni sicure, in cui il sottostante sia certificato e sicuro: cioè titoli di Stato).

Inoltre, e questo può sembrare contraddittorio ma non lo è, le perdite fantasmagoriche già  realizzate da determinati istituti bancari e soprattutto finanziari sono così elevate, anche solo nominalmente, da aver "bruciato" (cioè cancellato dai libri contabili) somme di danaro immensamente più elevate di quelle messe in circolo dalle Banche Centrali. In un mondo basato sulla fiat money (danaro virtuale: la creazione del danaro non avviene più, se non per frazioni minime, nelle Zecche di Stato ma nei bilanci di banche e finanziarie mediante il credito) come il nostro, quindi, attualmente siamo in una fase (parossistica) di contrazione della massa monetaria. La quantità  di danaro esistente sta diminuendo a velocità  vertiginosa. Tutto questo avviene tra poche migliaia di persone: i gestori della grande finanza. Che fino a quando agivano in un ambiente in espansione, potevano contare su guadagni. Oggi, e il meccanismo lo hanno innescato essi stessi, che l'ambiente è riduttivo, nel senso che la massa monetaria si contrae, perdono. Si tratta di contratti derivati: le cifre investite possono anche essere relativamente modeste, rispetto ai valori nominali, ma le perdite riflettono quest'ultimo valore: ecco il perchè dell'enormità  della cosa.

Il collegamento con l'economia reale è questo: che l'ambiente è ora in contrazione. E un conto è, poniamo, dire che un CDS è andato a pallino e il fondo hedge XZ ci ha perso, nominalmente, 40 mia dollari (che comunque non ci sono più nella massa monetaria globale), un conto è la fabbrichetta AB che si vede chiedere il rientro sui fidi dalla banca YY, esposta col fondo XZ di cui sopra.

Il danaro da speculazione e scommesse "fotte" l'economia reale, sia quando tutto va bene (perchè farà  apparire l'attività  della fabbrichetta del tutto improduttiva, con margini del 5-7%) sia quando va male (perchè quel 5-7% è molto più vero del x% on paper del fondo hedge). Ora il fottimento arriva anche dal mood sommamente negativo che è stato instillato nella popolazione mondiale. Figlio, ne sono certo, del clima da panico parossistico che certamente si spagre da certi ambienti, ove si vende, anzi svende, tutto lo svendibile onde ricoprire le proprie posizioni shortate mesi fa (operazioni allo scoperto).

Eccezione che conferma la regola: l'imponente siluro sodomitico lanciato dall'Uboote Volkswagen al convoglio Hedge Fund nemmeno un mese fa. Qui l'economia reale, ottimamente diretta, ha fatto guadagnare una caterva di soldi ad un'industria, e perdere una trentina di miliardi di euro (!!) ai fondi. Usando, astutamente, le loro stesse armi, il Kapitaen zur see a capo di VW ha affondato gli hedge. Davvero encomiabile. L'arma vincente è stata la psicologia: la bramosia di danaro dei fondi. E un uso spregiuticato, ma legale, delle regolamentazioni di borsa e dei mercati. E l'accordo con alcune autorità  locali tedesche, azioniste di VW. Ricordate lo schizzo in su del 1.000% del titolo VW? Nient'altro che il risultato dei disperatissimi ordini di acquisto di quel titolo da parte di hedge fund che necessitavano di ricoprire le posizioni allo scoperto create qualche settimana prima. Solo che azioni in giro non ce n'erano più (le aveva in mano VW, comperate nel frattempo e i Land non le vendevano nemmeno loro). Chapeu!

Ciao

[Luigi]

E intanto anche in Italia sono ritornate le tessere annonarie.
Però si chiamano social card, e perciò è tutto un altro patire.
Mandi.
Luigi