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Hellis ha scritto:Mah quello che ti dispiace è che condividi con loro, i Ricercatori intendo, una parte di progetto, ti prendi dei rischi, spendi ore e ore per cercare una soluzione... e ci stai anche sapendo in partenza che non ci guadagni nulla, se non una grande ricaduta tecnica nel know how aziendale (e hai detto poco). Progettare anche semplici macchinari che devono funzionare a -40°C non è uno scherzo... dall'elettronica, alla meccanica, alla parte strutturale.

Ma poi più che altro ti fa rabbia sentirli quando si lavano in bocca con 'le aziende devono fare ricerca'.. che facciamo? partiamo io e te con una snc e andiamo in antartide?
Se io e te, Hellis, volessimo fondare una snc, ancora prima di essere usciti dal notaio con l'atto costitutivo in mano, avremmo Visco (o chi per lui) attaccato al sedere a chiedere soldi.

Poi vai a dirgli che i soldi che abbiamo trovato servono per fare ricerca :roll:
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forse e' la volta buona......

FINANZIARIA: GOVERNO NON METTE LA FIDUCIA
ROMA - Il governo non mette la fiducia sul decreto che accompagna la Finanziaria e la seduta di oggi andrà  avanti ad oltranza nelle votazioni. E' quanto deciso dalle riunione dei capigruppo appena conclusa a Palazzo Madama.

Governo battuto due volte in aula al Senato: la prima su un emendamento proposto dall'Udeur sui dirigenti della giustizia. Il governo aveva espresso parere favorevole alla modifica mentre il relatore si era rimesso alla volontà  del governo. Il voto dell'aula è stato di 155 pari, che al Senato equivale ad un no. Poi ancora un voto pari - 156 a 156 - e il governo viene nuovamente battuto. Questa volta a non passare e ' l'emendamento della Commissione Bilancio sul digital divide.

SENATO: MAGGIORANZA SPACCATA, BATTUTA DUE VOLTE
Mattinata nera per la maggioranza al Senato, battuta due volte sul decreto collegato alla finanziaria: sull'emendamento che prevede lo scioglimento della società  Stretto di Messina Spa e, dopo un paio di votazioni, sull'emendamento che prevede la cancellazione della Scuola superiore di Pubblica Amministrazione.

Entrambi gli emendamenti avevano l'appoggio della commissione Bilancio. Il governo, comunque, si è salvato nelle due votazioni perché si era rimesso al voto dell'Aula, senza esprimere un suo parere. La società  istituita per la costruzione del Ponte rimane in vita grazie ai voti della Cdl a cui si sono aggiunti quelli dell'Italia dei Valori e di due senatori del Partito socialista. I voti contrari alla soppressione sono stati 160 quelli favorevoli 145, mentre sei senatori si sono astenuti.

Ma la maggioranza è andata in frantumi perché cinque suoi senatori hanno votato contro l'emendamento della commissione Bilancio mentre sei si sono astenuti. L'astensione al Senato vale come un voto contrario. I cinque senatori che hanno votato con la Cdl sono: Nello Formisano, Fabio Giambrone e Giuseppe Caforio dell'Italia dei Valori; Roberto Barbieri e Accursio Montalbano della Costituente Socialista. In questa votazione, però, il gruppo dell'Idv si è spaccato, perché la senatrice Franca Rame ha votato sì insieme alla maggioranza. Si è spaccato anche il gruppo socialista perché il senatore Gavino Angius ha votato con la maggioranza.

Dei sei senatori che si sono astenuti, a parte il senatore a vita Emilio Colombo (che però vota sempre con l'Unione), gli altri cinque sono: Lamberto Dini e Natale D'Amico dei Liberal Democratici e tre senatori del gruppo della Autonomie, Carlo Perrin, Manfred Pinzger ed Elda Tahler. Anche nell'astensione c'é stata una spaccatura nei Liberaldemocratici perché il diniano Giuseppe Scalera ha votato sì allo scioglimento della Stretto di Messina Spa. Tra i senatori che non hanno partecipato al voto spicca l'assenza del ministro della Giustizia Clemente Mastella che era presente in aula prima del voto ed ha anche preso la parola per commemorare brevemente la morte dello storico Pietro Scoppola.

Non ha partecipato al voto anche il presidente della commissione Affari Costituzionali Enzo Bianco (Ulivo). Anche i senatori a vita presenti si sono divisi al momento del voto: Emilio Colombo si è astenuto mentre Rita Levi Montalcini ha votato con la maggioranza. Sull'emendamento che prevede la cancellazione della Scuola di Pubblica Amministrazione, la maggioranza è stata battuta con 160 no, 149 sì e un astenuto: Hanno votato con la Cdl i Liberaldemocratici Lamberto Dini, Natale D'Amico e Giuseppe Scalera (questa volta uniti); e Domenico Fisichella. Si è astenuto il sottosegretario Franco Danieli.

IL SENATO DICE NO ALLO SCIOGLIMENTO DELLA STRETTO SPA
di Corrado Chiominto
ROMA - Il Ponte sullo Stretto non si fa, la decisione è già  stata presa. Ma la società  "Stretto di Messina spa" rimane, non viene cancellata. L'Aula del Senato ha bocciato l'emendamento che proponeva lo scioglimento della società  guidata da Pietro Ciucci creata per seguire i lavori del Ponte per unire Calabria e Sicilia. Si trattava di una proposta nata sull'onda della riduzione degli sprechi legati ai "costi della politica" alimentati da strutture pubbliche oramai senza una missione precisa, come la Stretto di Messina che costa 34 milioni l'anno.

Ma il Senato ha detto no anche ad un'altra proposta che si proponeva di ridurre i costi esponenziali delle amministrazioni, quella che estendeva la cancellazione della Scuola della Pubblica Amministrazione (soppressione che rimane), ad altre strutture pubbliche per la formazione del personale: dall'Istituto diplomatico alla Scuola Superiore dell'Amministrazione dell'Interno fino alla la Scuola Superiore dell'Economia e delle Finanze. Per risparmiare si proponeva di fonderle in una sola "Agenzia per la Formazione".

Come dire, stessi scopi, meno poltrone. Ma l'Aula del Senato non ha approvato l'emendamento che aveva già  ottenuto il via libera dalla Commissione Bilancio. Così non sono passati due emendamenti che si proponevano risparmi, sui quali il governo alla fine non ha espresso il proprio parere, rimettendosi alla valutazione dell'Aula. La società  "Stretto di Messina" è stata al centro negli ultimi giorni di polemiche all'interno della maggioranza.

L'emendamento proposto dal relatore del decreto collegato, il verde Natale Ripamonti, era stato approvato dalla maggioranza in commissione Bilancio. Era quindi arrivato all'aula come proposta della Commissione sulla quale il governo, presagendo maretta per l'annuncio del capogruppo Idv Formisano di votare contro, si è rimesso all'aula. Il nodo politico interno alla maggioranza nasce anche da una diversa valutazione tecnica sulla cancellazione della società . La proposta del relatore (diventata poi di tutta la Commissione dopo l'approvazione da parte della Bilancio) puntava alla cancellazione della "Stretto di Messina" con l'utilizzo del personale in una neo-Agenzia col compito di promuovere le infrastrutture in Calabria e Sicilia.

Il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro aveva però espresso nei giorni scorsi la sua contrarietà  sulla soppressione della società , definendo i promotori "talebani" animati da "puro furore antagonista". Il rischio, aveva spiegato il ministro, è quella di vedersi recapitare una penale di 500 milioni di euro da parte delle società  private già  impegnate per i contratti sul ponte. Ecco quindi la proposta del ministro: far confluire la "Stretto di Messina" nell'Anas, che tra l'altro è guidata dallo stesso presidente Pietro Ciucci.

Per molti senatori dell'Unione del Senato l'ipotesi non era però percorribile. Il potere sarebbe rimasto allo stesso Ciucci che in una recente interrogazione dell'Unione (firmata da Brutti della Sd, dalla Donati dei Verdi, da Casson dell'Ulivo e anche da Sodano che è del Prc ed è presidente della commissione Ambiente di Palazzo Madama) viene invece accusato di aver fatto moltiplicare le spese della società  - soprattutto quelle per la propaganda e pubblicità  e quelle degli 'stipendi' degli amministratori - nell'ultimo quinquennio, tra il 2002 e il 2006. "Le spese di propaganda e pubblicità  - spiegavano i senatori - sono passate da 110.000 euro nel 2002 a 1.480.000 euro nel 2004" e inoltre "particolarmente rilevante è stato l'aumento della voce 'emolumenti e gettoni di presenza amministratori', stabilita in 526.000 euro nel 2002 con un picco di 1.616.000 euro nel 2006".

Prima del voto si era anche tentata una mediazione tecnica per smontare contrapposizioni politiche: far confluire la "Stretto di Messina" nella Rfi (la società  delle Ferrovie che gestisce le strutture) oppure in Fintecna. Ma l'accordo non è stato raggiunto. E il voto ha confermato la spaccatura, con alcuni senatori del partito di Di Pietro, l'Idv, e alcuni della costituente socialista che hanno votato contro, insieme alla Casa della Libertà , mentre altri sono stati notati per la loro assenza, come il ministro guardasigilli, Clemente Mastella.
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Top ha scritto:Bene, credo che anche al giorno d'oggi "qualche potere oscuro" stia usando i mezzi di comunicazione di massa accessibili a tutti (Tv, giornali, pubblicita') non per entrare nei cuori al fine di creare un uomo forte-migliore, ma per plagiare quel po' di morale e di buon senso che naturalmente e' presente nella persona.
Dici così?
http://www.vhemt.org/iaboutvhemt.htm

Oppure così?
http://www.azionetradizionale.com/2007/ ... omosexuel/
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Gia'. Gli esempi calzano a pennello. Ma non posso sbilanciarmi con commenti.
E' la terza volta che cerco di scrivere qualcosa e sistematicamente mi si interrompe la connessione. Uhm... queste strane lobby... si sono infilate dappertutto. :shock:
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Hellis
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...e nel mentre Baffino è riuscito nell'intento di mettere ko la Forleo. E meno male che abbiamo abbaiato contro Berlusconi per 5 anni. Poi questo qui fa uguale.
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E fa bene.

Prima di spararmi, ascolta almeno il perchè dico questo.

Lo dico semplicemente perchè, secondo le regole stesse, secondo la teoria che sta alla base di uno stato di diritto, il potere politico governa (direi: detiene), comanda, se vuoi, il potere giudiziario. La magistratura, invece, la giustizia la amministra, o meglio: la somministra.

Lo scontro D'Alema-Forleo (la quale ben avrebbe fatto ad evitare pagnistei da isterica: se dici di avere le palle, è quando serve che devi far vedere di averle, cioè contro i tuoi amici. Ti hanno fatto pressioni per piantarla? Si? Il sistema prevede correttivi per casi del genere. No? Allora non vai dal bardo rosso a dirlo a tutta Italia), così come quello Berlusconi-tutti ( :wink: ), o anche Andreotti-Caselli rappresenta, attraverso la pubblicità  di casi giudiziari più o meno (in)fondati null'altro che la rivolta della magistratura nei confronti dei legittimi detentori del potere e quindi della teoria fondante di uno stato di diritto.

Lor signori togati, ad un certo punto (specie in Magistratura Democratica) oramai quasi una ventina d'anni fa, è come se si fossero detti, le droit c'est moi, se lo stato è di diritto, e il diritto sono io, io sono lo stato. E, con Tangentopoli, hanno dato l'avvio alla scalata.

Credimi: la lotta è feroce e belluina. Sono gli ultimi scampoli di un sistema-stato putrefatto e marcescente che si combattono. Se ti ricordi la storia, si tratta, mutatis mutandis, della stessa situazione degli ultimi Imperatori Romani che invece che pensare all'impero che andava a donne di facili costumi, dovevano impegnarsi a guardarsi le spalle dalle loro guardie del corpo, i Pretoriani, e dal loro capo, il futuro Imperatore in pectore.

Vedi che è la stessa situazione? L'Italia in malora, i giudici (e quindi tanta polizia, quella giudiziaria) impegnata contro il Potere, il Potere impegnato a difendersi dai Giudici, io te e gli altri amici qui paghiamo (non solo coi soldi) tutto lo spettacolo.

Io non sto dicendo che D'Alema abbia ragione e la Forleo torto (m'interessa poco o nulla del caso di specie dato che sono convinto che se il primo ha la rogna, la seconda è sifilitica), dico solo che virtualmente D'Alema è superiore alla Forleo, il potere che la Forleo e colleghi amministrano discende solo ed esclusivamente da D'Alema e colleghi.

La ribellione ad un ordine costituito (anche se illegittimo, come il nostro), anche se è mascherata da rivoluzione - parola peggiore della precedente di cui rappresenta la messa in atto ma che dal '700 in poi è stata fatta passare per comportamento positivo e quindi il sentire comune oggidì percepisce il termine solo con valenza positiva: "cosa buona e giusta" (chapeau a quello che non fa i coperchi: da avversario non posso che riconoscere l'abilità  di chi mi si oppone) - è sempre negativa. Perchè il sostituente è peggio del sostituendo, non tanto e non solo perchè è acefalo o autocefalo ma anche perchè ne è, in origine, una parte - perciò minore del tutto in tutti i sensi - e ne stava conseguentemente gerarchicamente più in basso.

Ci sono altre interessanti osservazioni da fare, ad esempio: la situazione a cui assistiamo, con poteri dello stato o meglio: le loro amministrazioni che si combattono, tralasciando di operare per i veri amministrati (noi), relegati al ruolo di molesti, fastidiosi e pieni di pretese fornitori del danaro per l'altrui sollazzo, non è che la plateale dimostrazione di ciò che alcuni, me compreso, non fanno che dire da tempo: la democrazia (come ci viene spacciata da 3 secoli in qua pù o meno) è una baggianata colossale. Perchè secondo le lettera e lo spirito della democrazia moderna, siamo noi ad essere i detentori del potere, che abbiamo delegato a degli amministratori affichè provvedano al bene comune.

Dimmi un po tu se ti pare questo il caso.

Ciao
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Hellis ha scritto:...e nel mentre Baffino è riuscito nell'intento di mettere ko la Forleo. E meno male che abbiamo abbaiato contro Berlusconi per 5 anni. Poi questo qui fa uguale.
Politica a parte.....forse questa volta ha ragione pero' la forleo non e' proprio una santa....
Vi ricordate i terroristi assolti in primo grado perche' secondo lei non erano teroristi ma guerriglieri?!?!?!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... rleo.shtml

http://www.google.it/search?hl=it&q=Moh ... %3Dlang_it
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Hellis ha scritto:...e nel mentre Baffino è riuscito nell'intento di mettere ko la Forleo. E meno male che abbiamo abbaiato contro Berlusconi per 5 anni. Poi questo qui fa uguale.
Appunto. Sento abbaiare poco.
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Robby73 ha scritto:
Hellis ha scritto:...e nel mentre Baffino è riuscito nell'intento di mettere ko la Forleo. E meno male che abbiamo abbaiato contro Berlusconi per 5 anni. Poi questo qui fa uguale.
Appunto. Sento abbaiare poco.
Vedi Robby, quello che contesto a voi berluschi è che non siete obiettivi nel giudicare il vostro paladino.
Al baffino & Co il grosso di chi ha votato csx non gli perdona di certo gli inciuci, ma sopratutto le altre 'furbate' più recenti. Vedrai che tonfo alle prossime elezioni. Ma non solo del baffino, parlo di tutta la banda.
Sulla Forleo non mi esprimo, si è già  calssificata da sola con le lacrimucce e concordo con Federico che quando vuoi far vedere che hai le palle, mangi la 'merda' fino in fondo. Che poi Baffino sia innocente e non sia un figlio di buona donna, non ci credo neanche se scende l'Arcangelo Gabriele ad annunciarlo.
Voi invece nel Vostro riponete sempre cieca fiducia, sempre e comunque. Nonostante sia palese che spesso si rimangia le parole dette, è un dato di fatto che gli gira la mafia per casa, etc etc. Insomma il più pulito ha la rogna. Ma niente, a voi nemmeno un sospetto. E poi vi lamentate che sentite abbaiare poco. Invece voi, quando è il momento, non serve nemmeno una lisciata di pelo per farvi stare a cuccia a scodinzolare gai.
Se io fossi dalla vostra parte, già  a vedere Bondi, Schifani, Vito etc etc mi verrebbe l'orticaria, mente voi ne tenete i santini nel portafoglio.

Quindi lasciacelo a prendere a calci noi il Baffino. Come elettorato siamo su un'altro pianeta. Come politici, siamo nella stessa fogna.
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Federico ha scritto:Lor signori togati, ad un certo punto (specie in Magistratura Democratica) oramai quasi una ventina d'anni fa, è come se si fossero detti, le droit c'est moi, se lo stato è di diritto, e il diritto sono io, io sono lo stato. E, con Tangentopoli, hanno dato l'avvio alla scalata.
O quella che loro pensavano fosse la scalata, salvo accorgersi come - una volta eliminata quella parte della vecchia nomenklatura, per la quale coloro che comandano davvero avevano aperto la stagione di caccia - gli altri rimanevano del tutto intangibili.
Fino al contrordine, of course, che evidentemente non è ancora arrivato.

Hellis, ancora con 'sta storia "noi i buoni, voi i cattivi"?
Ma forse che "bomber" d'Alema ce l'ho rimandato io, in Parlamento?
O invece l'avete nuovamente votato voi?
E i tre milioni di votanti alle primarie del PD, cosa sarebbero? O mi vuoi far credere che Uolter è meglio di Baffino? Te lo dico chiaro: è peggio. Ma voi ve lo siete ingollato beatamente, come tutto il resto prima.

Quindi, se vuoi parlare per te, non ho problemi, ma se mi vuoi affibbiare la favola dei trinariciuti-non-trinariciuti, grazie, ma sono vaccinato.
Del resto, i fatti esposti da Robby rimangono lì: Berlusconi perseguitato, Baffino esaltato, quali che siano "qualità " e "meriti" reali del primo come del secondo.
E, mi dispiace, non penso proprio che alle prossime elezioni d'Alema scomparirà  dalla scena politica italiana.
Ripeto: non ho nessuna difficoltà  a riconoscere che tu, e qualche altro Peppone ancora sopravvissuto, alle prossime elezioni vi regolerete di conseguenza. Ma che lo facciano pure i trinariciuti, questo proprio no.
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P.S.: io i santini del comunista Bondi non li ho mai avuti 8)
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Luigi ha scritto: Hellis, ancora con 'sta storia "noi i buoni, voi i cattivi"?
Ma forse che "bomber" d'Alema ce l'ho rimandato io, in Parlamento?
O invece l'avete nuovamente votato voi?
E i tre milioni di votanti alle primarie del PD, cosa sarebbero? O mi vuoi far credere che Uolter è meglio di Baffino? Te lo dico chiaro: è peggio. Ma voi ve lo siete ingollato beatamente, come tutto il resto prima.
Guagliò. Grazie alla 'porcata' (così definita dal suo creatore) della CDL, all'ultima tornata elettorale non si poteva scegliere se votare D'Alema o Bersani, Bondi o Tremonti: ti turavi il naso e facevi il tifo per il Milan o per la Juve.
Quindi, se vuoi parlare per te, non ho problemi, ma se mi vuoi affibbiare la favola dei trinariciuti-non-trinariciuti, grazie, ma sono vaccinato.
Del resto, i fatti esposti da Robby rimangono lì: Berlusconi perseguitato, Baffino esaltato, quali che siano "qualità " e "meriti" reali del primo come del secondo.
Esaltato da chi? trovamene uno di sinistra che abbia belle parole per D'Alema, per De Mita, etc etc.
E, mi dispiace, non penso proprio che alle prossime elezioni d'Alema scomparirà  dalla scena politica italiana.
Questo lo credo anch'io, perchè sarà  pure una porcata (quella di cui sopra) ma è fatta a misura dell'intero arco parlamentare.

Che poi io ho fatto un discorso diverso: ho posto, o volevo porre l'accento, sul fatto che il 99,9999% del tifo berluscoide non ha mai dico mai, contestato una mezza virgola dell'operato dell'Idolo. Mentre di qui dall'acqua, almeno ai nostri 4 parole grame glie le tiriamo appresso (il succo era questo)
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Hellis ha scritto:Che poi io ho fatto un discorso diverso: ho posto, o volevo porre l'accento, sul fatto che il 99,9999% del tifo berluscoide non ha mai dico mai, contestato una mezza virgola dell'operato dell'Idolo. Mentre di qui dall'acqua, almeno ai nostri 4 parole grame glie le tiriamo appresso (il succo era questo)
E infatti poi siete accorsi al 99,99999% alle primarie del PD, il nuovo partito di lotta e di governo. Ma anche in quella occasione, evidentemente, si votava con la legge-porcata 8)

Considerato che di qua siamo tutti prostati innanzi all'idolo, di lì tornate immediatamente tutti trinariciuti :twisted:

Cuique suum.
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....ehehe io a te mica ti facevo berluscoide. Di destra certamente, ma non pensavo di 'quella' destra lì.... :D

Vabbeh allora, prendi ad esempio i post scritti su questo forum in questi 5/6 anni, ovviamente postati da simpatizzanti Forza Italia, e dimmi un pò quante critiche leggi verso Silvio & C.
Ma la stessa cosa la noto su meteonetwork eh, mica che sia un fatto tipico di Vecio.

Ad ognuno il suo (mi fai un'invidia con i tuoi latini... eheheh... resterò sempre un vile tecnico).
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... e del Fini al Famòlo dèi (12/05/20007) con la ganza incinta (attualmente di 8 mesi)? non vi è passata sui pc questa? non è mica ipocrisia questa eh, Fini lo fa per salvaguardia dell'italico paraculismo.
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Per me gliel'ha passata il suo fido portavoce Sottile... :lol:
...Ma gli alpini non hanno paura

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