Esercitazione ARIETE nella pianura friulana 1972

[Buriasco]

Bel documento dell'Istituto Luce riguardante manovre a fuoco dell'Ariete nel 1972.
E' interessante la prima parte dove, nella fase di arresto si vedono bersaglieri in postazioni ricavate nel terreno ed un presunto carro "sotterrato" in una vasca improvvisata (probabile dottrina riguardante la manovra di arresto per la fanteria carrista).... e M107
A me è piaciuto molto perchè può dare un'idea di cosa sarebbe potuto accadere nel tagliamento attorno alle opere del 73° Lombardia

http://www.youtube.com/watch?v=XJJDPHmkqj4

[Gio]

Che emozione!
Erano i miei anni e.......mica male i najoni.

[wintergreen]

Effettivamente è un bel documento.
Raro vedere gli M107 italiani.
Non pensavo, visto il clima di quegli anni, ci fossero documenti simili.
Commoventi gli M7, residuati bellici ricondizionati.
Un unico dubbio: ma i pezzi d'artiglieria non erano troppo vicini?
Sarebbe stata sufficiente una salva di razzi campali per neutralizzare un intero gruppo.

[m57]

scusate ma non ho visto gli M107.
inizialmente M47 (stavo per lamentarmi che l'Ariete aveva gli M60 a quel tempo, poi nel "contrattacco" si vedono. forse gli M47 che hanno contrastato l'avversario ripiegando sono della cavalleria, magari dell'Ariete)
smv M7 Priest da 105/22
smv M44 da 155/23

[wintergreen]

Li vedi nei primi 35 secondi.
Nel luglio 1972, secondo "Gli autoveicoli da combattimento dell'esercito italiano" Volume IV pagina 164 l'ariete aveva una dotazione di 13 Sherman apripista, 39 M577, 436 M113, 17 M36, 124 M47, 259 M60A1, 53 M7, 18 M44, 12 M55, 72 M109G, 2 semoventi Priest, 21 carri recupero, 14 rimorchi per mezzi corazzati, 9 autocisterne.
Gli M60 erano da poco (fine 71) operativi nelle unità  carri, lo stavano diventando gli M109 (che non si vedono nel film), quindi vi era una ridondanza di mezzi, in attesa di trasferimento ad altri reparti. I Cavalleggeri Guide dovevano avere in carico ancora gli M47.
Mia ipotesi gli M47 che nel filmato si muovono con il cannone indietro, operano in un'azione classica di rallentamento, compito della cavalleria. Gli M60 contrattaccano successivamente.

[230 A]

Qualcuno ha riconosciuto il generale che si disseta ?

[M26]

Bello davvero.
Chi abitava nella zona del poligono addestrativo del Meduna, avrà  avuto davanti casa continue colonne di mezzi militari.

E che dire di questo amarcord dell'8° Bersaglieri.
http://www.youtube.com/watch?v=piR-YUgu ... re=related
Pericolosissimo corso d'ardimento usando gli M24. Eran proprio fuori.
Gio, anche tu hai provato tale "emozione"?

[rasa controcarro]

E che dire di questo amarcord dell'8° Bersaglieri.
http://www.youtube.com/watch?v=piR-YUgu ... re=related
Pericolosissimo corso d'ardimento usando gli M24. Eran proprio fuori.
Gio, anche tu hai provato tale "emozione"?

IO IO IO! Inverno 1986, smontato di Ufficiale di Picchetto dopo 24 ore insonni, senza esserne comandato, mi sono buttato più volte sotto ad un M60 del 10° carri dell'Ariete ad Aviano. L'adrenalina girava dal piumetto sull'elmetto all'elastico in fondo ai mutandoni della superpippo e fino a sera non ho più dormito. Il gorgoglio della coppa dell'olio sulla zucca mi echeggia ancora nelle orecchie. Per fortuna era un M60 perchè i bersaglieri della Garibaldi usavano gli M113 e i VCC1 molto più stretti e bassi e in due la sotto era come dormire in tre in un mezzo letto.
Era denominata CACCIA CARRI.

Tornando al filmato, stupisce che allora venisse pubblicizzata la "reazione dinamica" nel passo in cui si spiega che i carri colpiranno al fianco. Non era meglio tenerla segreta? E poi non volevano che dicessimo dove c'era la polveriera...Ma in quel periodo eravamo già  ai ferri corti con la Yugo e volevamo dimostrare qualcosa a loro o al partito arancione, come ad esempio si faceva con i tiri aerei in bella visto al Dandolo?

P.S. forse è meglio spostare questo post nell'altra sezione?

[cavalli]

e tutto con i soldati di leva!!!!

[Gio]

Si Siiiiiii! Ma volete farmi piangere?!
Personalmente al corso AUC (con M24) poi solo i najoni il 18 giugno anniversario della fondazione del Corpo (con M47).
.....nella prima fase, come nel filmato, eravamo in fila per 2 sdraiati per terra in attesa che il Ten fischiasse per farci "saltare" e toglierci dal "binario" cingoli. Io e il mio vicino scherzavamo (tipo: -te stai a cacà  sotto!-) e il capitano, visto che eravamo distratti, ha detto al tenente, mentre arrivava il carro ed era il nostro turno, di fischiare prima del tempo. Invece cosa è successo? Il ten, figlio di...., ha fischiato che il carro ci era quasi sopra forse sperando che saltassimo prima per cazziarci. Invece abbian tenuto, eccheccazzo! Scusate il linguaggio ma mi (ma mi non si dovrebbe dire) avete fatto rientrare in caserma e il linguaggio è quello.
Già  postata una volta....in preparazione saggio ginnico per arrivo Capo SM tedesco, si diceva per acquisto Leopard:

[m57]

Li vedi nei primi 35 secondi.

hai ragione, ieri quando l'ho visto i primi secondi "sfrugugliavano" e si capiva poco, oggi facendolo ripartire un paio di volte l'ho visto nitidamente

[linzen]

Bel documento dell'Istituto Luce riguardante manovre a fuoco dell'Ariete nel 1972.
ed un presunto carro "sotterrato" in una vasca improvvisata (probabile dottrina riguardante la manovra di arresto per la fanteria carrista).... e

perchè presunto?
sono carri a "scafo sotto"
da quello che ne so' per averne letto da piu' parti è una tecnica difensiva che si puo' sfruttare quando si ha tempo di preparare il terreno,
si scavano le fosse che riparano su tre lati il carro lasciando esposta solo la torretta all'avvicinarsi del nemico si tira qualche colpo per arrestarlo o rallentarlo e poi col carro già  girato nella fossa si schizza via verso una nuova linea di fosse, magari coperti da fumo o sbarramento d'artiglieria
credo che in questo modo si possa tenere impegnato un nemico di forze superiori per diverso tempo perchè i carri sono esposti per molto poco tempo all'offesa.
Potrebbe essere anche per questo motivo che si vedono i carri con il cannone in ritirata, sono usciti da una linea di fosse e stanno raggiungendo la successiva oppure visto che lo fanno anche i carri che secondo il filmato stanno contrattaccando il terreno è molto accidentato con avvallamenti decisi e c'era il rischio andando con il cannone in avanti di piantarlo nella terra.

sulla tattica svelata non mi preoccuperei, la teoria di arrestare l'attacco e contrattacare i fianco anche se non si chimava "reazione dinamica" credo esista da quando la guerra è diventata "organizzata" qualche secolo fà  e sicuramente la conoscevano anche i "rossi"

[bat64]

Bel documento dell'Istituto Luce riguardante manovre a fuoco dell'Ariete nel 1972.
ed un presunto carro "sotterrato" in una vasca improvvisata (probabile dottrina riguardante la manovra di arresto per la fanteria carrista).... e

perchè presunto?
sono carri a "scafo sotto"
da quello che ne so' per averne letto da piu' parti è una tecnica difensiva che si puo' sfruttare quando si ha tempo di preparare il terreno,
si scavano le fosse che riparano su tre lati il carro lasciando esposta solo la torretta all'avvicinarsi del nemico si tira qualche colpo per arrestarlo o rallentarlo e poi col carro già  girato nella fossa si schizza via verso una nuova linea di fosse, magari coperti da fumo o sbarramento d'artiglieria
credo che in questo modo si possa tenere impegnato un nemico di forze superiori per diverso tempo perchè i carri sono esposti per molto poco tempo all'offesa.
Potrebbe essere anche per questo motivo che si vedono i carri con il cannone in ritirata, sono usciti da una linea di fosse e stanno raggiungendo la successiva oppure visto che lo fanno anche i carri che secondo il filmato stanno contrattaccando il terreno è molto accidentato con avvallamenti decisi e c'era il rischio andando con il cannone in avanti di piantarlo nella terra.

sulla tattica svelata non mi preoccuperei, la teoria di arrestare l'attacco e contrattacare i fianco anche se non si chimava "reazione dinamica" credo esista da quando la guerra è diventata "organizzata" qualche secolo fà  e sicuramente la conoscevano anche i "rossi"

Tattiche anni 70/80:


1. indietreggiare e logorare il nemico: CONTRASTO DINAMICO;
2. fermarsi per difendersi: DIFESA DI POSIZIONI TEMPORANEA (per guadagnare tempo) O A TEMPO INDETERMINATO (per fermare il nemico);
3. contrattaccare: PUNTATA OFFENSIVA (rapida e ridotta) o REAZIONE DINAMICA (di maggiore consistenza).

[Gio]

Quello che chiamate - arrestare l'attacco e contrattacare il fianco- si chiamava -Fissaggio e avvolgimento-. Un'aliquota impegnava frontalmente l'avversario mentre un'altra cercava di prenderlo sul fianco. Questo a tutti i livelli fino a quello di plotone.

[cavalli]

che sia state coinvolte anche le unità  d'arresto del Tagliamento?