organici compagnie alpini d'arresto

[Gio]

Mau,sei forte.Mica è facile tenere testa a uno come Jolly che,adesso,guarda la cartina,si ricorda di quando portava i pantaloni corti e si commuove.
Per Mau e 5Rolle,se interessano opere nel nord e nord-est,non citate su Bell'Italia Armate Sponde. e se anche quelle non riattivate da trovare e segnare sulle loro carte. Vado a memoria ma per alcuni potrei entrare in dettaglio.
Sbarramenti a Coccau e Coccau confine,Lago Predil,Sella Ratece,M.te Coppa ,Sella di Lom-monti Oisternig-Acomizza,Chiusaforte (Cadramazzo), Comeglians e a metà  strada tra Forni Avoltri e Rigolato. Muran,in attesa del prossimo libro mi ha scritto,testuale :-Senza soluzione di continuità  da Priuso a Cuel di Mena 7 Sbarr. XVI Sett."Cadore-Carnia"del 3° Sist.Dif. per un tot.di 92 Op.quasi tutte ultimate.
Nel Sett.XVI "Cadore-Carnia" dic.40: 27 Sbarr. con 285 op. previste,
168 costr. e 65 in corso. Da ciò deriva,orientativamente, : 13 sbarr in Cadore, 7 alta Carnia e 7 bassa Carnia. In FRiuli non so.

[Gio]

Ho cercato e trovato anche il settore friulano ed il totale nei 2 settori.
-Il Sett.(XVII) "Tarvisio"disponeva di 24 Sbarr.(229 op.progettate,110 eseguite e 67 in corso).
In totale,nei 2 settori :da Monte Croce Comelico a Monte Coppa,sui 3 Sistemi difensivi, previste 510 Opere ma solo circa 280 ultimate.
La casermetta ad Anterselva di Mezzo citata da Jolly l'ho veduta nel 1985 ed era già  in mano a privati.

[jolly46]

Bravo Mau!
Sì in effetti la cartina mi ricorda qualcosa anche se sono passato da Borgo Bidischini solo poche settimane fa!
In quella zona c'erano dei vasti pescheti e d'estate, girando in bicicletta, era scontato fermarsi a prendere in prestito qualche bella e grossa pesca, che nascondevamo sotto la maglietta, ricordo sempre la sensazione della buccia pelosa sulla pelle (oggi non esiste più quel tipo di buccia, effetto delle modifiche genetiche?).

[120Fornovo]

Carte 1:25000


Le carte dell'IGM, ovviamente, sono più complete, ma molto buone graficamente e molto complete topograficamente sono anche le carte per escursionisti edite dalla TABACCO di Tavagnacco (Ud), con tanto di coordinatometro U.T.M.

Nella fattispecie, la copertura della zona alta del Friuli V. G. è data dai fogli 01, 09, 018, 019, 013, 027, 020, 026 e 041. Non esiste una carta per la zona di Gorizia (per lo meno non è indicata nel quadro riassuntivo).

Esistono carte anche per il l'alto Veneto e l'Alto Adige.

Il foglio 041 (Valli del Natisone/Cividale del Friuli) è stato da me acquistato a 6,00 Euro: vengono riportati i nomi delle località  "minori" e persino di alcune case isolate.

La nuova edizione riporta i nomi geografici in italiano, in friulano e in sloveno (per le zone bilingui).

Per Vs. conoscenza, anche la vecchia casermetta di Bucovizza è ora in mano a privati (vi hanno ricavato una bella residenza): in effetti, poco prima dell'abbandono i militari erano ospitati in una nuova costruzione, visibilissima dalla strada.

Anch'io lancio un quiz: dov'è Bucovizza?

No premi, no cotillons.

[230 A]

personalmente utilizzo carte topografiche della casa editrice Tabacco di Udine.

Ve n'è una della regione FVG scala 1:150.000 edizione ca. 1996/97, per quello che ne capisco io aggiornata a quegli anni; comprende l'area dall'allineamento Venezia - Treviso - Belluno a W sino all'allineamento Villaco - Aidussina - Divaccia ad E. costa ca. 7 neuro.

Altrimenti della medesima casa le carte topografiche al 25.000 per escursionisti; costano 6 euros e coprono tutto il Friuli (da Cividale - S. Daniele in su), il Cadore (da Feltre ed Alpago verso N) nonchè le Dolomiti e la Pusteria sino alla congiungente Bolzano - Bressanone.

Ulteriore opzione, la cd. Carta Tecnica Regionale edita dalla Regione; non l'ho mai vista nè so come è articolata, ma dovrebbe essere in scala 1:8.000 .

[230 A]

senza volere ho scopiazzato 120 Fornovo; mo aspergo il capo di cenere, la consegna per piacere no...

[120Fornovo]

Don't worry: be happy!

[230 A]

... drink sgnapa !

[axtolf]

Le cartine militari sono le migliori, le Tabacco sono ugualmente eccezionali. In alcuni (rari) casi sono segnate le opere, quelle non riattivate e/o non finite. Prendasi la carta aggiornata di Landro o di Cimabanche in cui sono segnati come ruderi. Sulla Tabacco della zona, sono segnate sia le opere di Cimabanche, sia quelle di Landro, badate, non tutte, ma quelle che sono piu' in vista, infatti a Cimabanche sono segnate due opere (perchè si vedono subito??) su cinque sicuramente presenti ad esempio.
Spesso comunque ci vogliono piu' dettagli per trovare un opera....non basta la cartina militare.

[jolly46]

Per l'Alto Adige ci sono anche le carte escursionistiche della Kompass, sono al 50.000 abbastanza aggiornate ed utili per trovare le località  ed i posti poi per trovare le opere ......... bisogna camminare e cercare come si fa' con funghi e tartufi, ovviamente le opere sono più facili da trovare ma sono anche più dure!
L'ideale sono, come dice anche Ax, le tavolette IGM che per le zone di frontiera sono state sempre molto aggiornate: l'ideale è trovare le tavolette utilizzate dai reparti con segnate già  sopra le opere! (da qualche parte le avranno pur buttate se non servono più o ..... le hanno usate per accendere la stufa!)

[Gio]

Ha ragione Ax.In qualche caso sulle carte sono segnate addirittura le opere.E' il caso di un'op sulla carta (al 25.000!!!)della Tabacco -Dolomiti di Sesto- dove a nord-est di Pso Mte Croce Comelico un'op è riportata come ex forte,quota 2058. In questa carta,ripeto al 25.000,è segnato anche il Pso di Cimabanche ma per solo 2 cm verso cortina, poi la carta termina e le op che dice Simone non ci sono riportate.Forse sono ancora più ad ovest del passo?

[120Fornovo]

Se ben ricordo, ogni diversa postazione (almeno le P) aveva una carta mi pare in scala 1:10000 (e li si che c'era segnato veramente tutto! la casa isolata, l'albero, il rudere) e una carta con il reticolo di tiro con le coordinate e i punti di riferimento (ma non ne ricordo la scala).

Ma Bucovizza, nessuno sa dov'e?

[230 A]

Ulteriore opzione, la cd. Carta Tecnica Regionale edita dalla Regione; non l'ho mai vista nè so come è articolata, ma dovrebbe essere in scala 1:8.000 .

in vendita (a 3.90 neuroni) ci sono tavolette (al 25.000), sezioni (al 10.000) ed elementi (al 5.000).

Forse ci si potrebbe ricavare qualcosa di utile ...

ma Bucovizza non era l'amica d'infanzia di Pliscovizza (Jolly la dovrebbe conoscere9

[jolly46]

Non volevo partecipare al quiz per correttezza, posso dire che Bucovizza è proprio ad un tiro di schiop ......ettino (a buon intenditor ...........) da ...... .

[120Fornovo]

Come diciamo noi a Verona : "minchia ..." ESATTO!
Caro Jolly, l'intenditor ha capito (non avevo dubbi sul fatto che tu lo sapessi!).
Mitico lo schioppettino!

P.S. = nelle vicinanze di Bucovizza c'è una "sella" e un castello.