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Nicola
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Re: svizzera

Per la cronaca ho una laurea in economia (non che ne vada fiero, ma tanto per capire che non sono proprio digiuno di scienza delle finanze e storia economica), la spiegazione che riporti del debito pubblico è assolutamente parziale e il discorso sulla sua nascita-crescita-esplosione è così complesso che ridurlo ad una semplice causa effetto è completamente sbagliato.
Non dico sia falso: dico solo che dall'articolo del Giornale sembra la causa sia quella (il signoraggio), in realtà  in un articoletto andresti male a parlare anche solo delle premesse del discorso.
Interessante la convergenza del quotidiano con Beppe Grillo in questo particolare tema, molto singolare.
Per quanto riguarda la soluzione al debito pubblico vi consiglio di dare un'occhiata a quello che ha fatto Napoleone, prima di essere colpito con una miniatura del Duomo e spedito in esilio.
Come soluzione non è male... sempre che non si abbiano in portafoglio grossi capitali, beninteso :) .
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Federico
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Re: svizzera

Se non erro fu Mayer Amschel Rothschild a dire qualcosa del genere: Mi si consenta di emettere e controllare la moneta di una Nazione e non mi preoccuperò affatto di chi emana le leggi.

Direi che ci è riuscito qalche decennio fa.

Ora, si tratta di diminuire il numero di nazioni (o di istituti emittenti)...
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Re: svizzera

I metodi classici per ridurre un debito sono tre:

1) lo paghi

2) lo ripudi

3) lo diluisci

Vista la mole che i debiti hanno al giorno d'oggi (parliamo di quelli pubblici), è evidente che la soluzione è, nell'immediato, inattuabile.

La seconda è molto drastica ma può (ed è stata) percorsa più e più volte in passato, sebbene in maniera parziale e senza che lo si dicesse apertamente. Vedasi i bond argentini.

La terza è quella più di moda (o meglio: quella che si vede di più): ti indebiti al 3% (tasso fisso, preferibilmente presso investitori esteri), ottieni il prestito, poi inflazioni tremendamente la tua valuta (magari proteggendo i tui piccoli risparmiatori indigeni con meccanismi simili alla scala mobile), diciamo al 20%. In più o meno 5 anni il vlore reale del tuo debito se ne è andato nel gabinetto...

Il che è, mutatis mutandis, esattamente ciò che le banche fanno coi vostri soldi sui vostri conti: l'inflazione è sempre e comunque più alta di quanto loro paghino i vostri soldi. Che però, dato si che in realtà  i soldi sono loro (che sono azionisti della BCE) non hanno nemmeno tutti i torti a ben guardare... :wink:

Ciao
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Lorenzo
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Re: svizzera

Nicola ha scritto:Per la cronaca ho una laurea in economia (non che ne vada fiero, ma tanto per capire che non sono proprio digiuno di scienza delle finanze e storia economica)
Allora sai esattamente di cosa sto parlando. Inutile girarci attorno e tirare fuori i massimi sistemi.
Le scuole di economia sono gestite dai complici di questo sistema, è normale che chi le ha frequentate senta il bisogno di fare dei distinguo.

Il discorso al contrario è molto semplice e non fa una piega. Proprio per la sua semplicità  e comprensibilità  si fa di tutto perchè non venga recepito dalla gente comune. Chi cerca di complicarlo con altre variabili è, volente o nolente, complice di questo sistema.

“I disordini non avranno mai fine, non avremo mai una sana amministrazione della cosa pubblica, se non acquisteremo una nozione precisa e netta della natura e della funzione del denaro.”
“Oggi il nome «democrazia» è rimasto alle usurocrazie, o alle daneistocrazie, se preferite una parola accademicamente corretta, ma forse meno comprensibile, che significa: dominio dei prestatori di denaro.”
“Discutere dei governi delle così dette democrazie: Inghilterra, Francia, Stati Uniti, è una semplice perdita di tempo, sino a che non si distingue tra teoria e fatto. Questi tre paesi sono controllati dagli usurai, sono usurocrazie o daneistocrazie, ed è perfettamente inutile parlarne come se fossero controllati e governati dai loro popoli o dai delegati che rappresentano i loro popoli, o nell'interesse dei loro popoli.”

Ezra Pound, 1933


:wink:
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Re: svizzera

Comunque siamo solo leggerissimamente OT
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Hellis
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Re: svizzera

Vabbeh quattro cazzate sul dono di S. Lucia.

Allora.
Salto tutte le premesse che la politica non si fa con la violenza, condanno il gesto etc etc, e tutti i papponi preconfezionabili sul tema.

Il Presidente del Consiglio, ci annuncia il TG2 delle 13.00, è molto sofferente (e vorrei ben vedere), e la forte emorragia durante la quale ha perso 500 cl di sangue, lo ha reso anemico.

Ora.
Davvero mi spiace e posso capire che non se la passi bene.
Ma poi quando arrivano i cortigiani più realisti del re, anche il re diventa antepatico.
500 cl di sangue per un cazzottone? ma non gli ha persi nemmeno se li piange come le Madonne di qualche tempo fa!!! 500 cl ma dove?! è una sacca per la donazione Avis!
Donazione Avis, appunto.
Quando vado a donare mi cavano 450-490 gr di sangue, dipende dalle volte.
Ma non solo a me, a tutti.
Compresa mia moglie.
E nessuno ci è mai venuto a dire che siamo diventati anemici.
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Franz
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Re: svizzera

Ma dopo la donazione AVIS ... ci offrono la colazione :wink:
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Luigi
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Re: svizzera

Nicola ha scritto:Certo, uno psicolabile raggiunge una delle persone più protette dello stato in mezzo alla folla e lo colpisce in faccia sotto lo sguardo dei suoi gorilla... ed è tutto preordinato!
E John Lennon è stato freddato su pressioni della CIA?
Bah, certe tesi complottiste per me sono troppo....
La mia non è una tesi complottista.
È semplicemente l'illustrazione di un modo di agire vecchio di secoli, e noto a chiunque si interessi di certi argomenti.

In determinati ambienti non si ordiscono complotti stile Macchia Nera o Al Qaeda.
Non si affidano pistole - o statuine ricordo - a psicolabili, perchè vadano ad uccidere o ferire Presidenti (e se poi sbagliano mira?).
Si creano invece, attraverso una sottile e pervicace influenza sull'opinione pubblica, ben precisi stati d'animo collettivi che porteranno a ben precise soluzioni.
Non ha alcuna importanza, tanto per tornare ad una tua domanda, che poi ciò avvenga mediante una statuetta o una pallottola, o una calunnia.
Come la sospensione precipiti, se vogliamo, non interessa.

Mai letto in Barruel o Cochin, riguardo all'importanza dell'azione delle "società  di pensiero", lungo tutto il XVIII secolo, nello scatenamento finale della Rivoluzione francese?
Mai letta l'imprescindibile opera del Delassus, con tanto di nihil obstat quominus imprimatur?
Lo sai, vero, che l'ingresso in guerra dell'Italia, il 24 maggio 1915, avvenne sull'onda dell'impatto emotivo del "maggio radioso", dopo che pure il Parlamento aveva votato contro la ratifica dello stato di guerra?
Hai presente la campagna ad delendum messa in opera dal buon Montanelli nei riguardi di Enrico Mattei?
O, ancora, di come una menzogna cui neppure gli scienziati credono più - quale è l'evoluzionismo darwiniano - venga ogni giorno inoculata nelle menti occidentali?

E allora ti chiedo: dov'era tutta questa gente, che sta operando ormai da anni per la distruzione politica di Berlusconi, prima che egli scendesse in politica?
Tutti questi esempi di specchiata moralità , dov'erano quando il suddetto Berlusconi costruiva il suo impero mediatico volto alla pornocratizzazione della penisola?
Non pervenuti.
Perchè si sono allora svegliati all'unisono, quasi signo dato? E sono davvero così contrari a Berlusconi come dicono di essere?

Io non sto affermando che l'autore del ferimento sia stato mandato dalla CIA, o dal Mossad, o dal FSB.
Affermo solo, prendendo atto dei fatti, che quando si costruisce un simile clima è per avere delle determinate reazioni. Tutto qui.
Quando poi le reazioni avvengono, non ce se ne può stupire. E per capire chi ci sia, dietro l'instaurazione di un determinato clima, mi baso sul semplice e immortale "cui prodest scelus, is scelus fecit".

Se per decenni si butta benzina sul fuoco del panslavismo, come ultimo esempio, si può esser colti alla sprovvista del fatto che infine uno studente serbo inneschi la miccia?

Mandi.
Luigi

P.S.: e comunque saprai meglio di me cosa sono i lone assassins, il progetto MK Ultra e il Tavistock Institute.
O pensi che certe cose le facessero solo i nazisti, o - al limite - i comunisti? (ma solo quelli sovietici, noi sèmo diversi... :--"" )
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Re: svizzera

ribrob ha scritto:Se si semina vento ...si raccogliere tempesta.......
e non facciamo gli ipocriti,se si avesse la possibilità ' quanti di noi non darebbero un bel ceffone in faccia al psiconano ?????? ...e a tanti altri.
Per la verità , se volessi dare un ceffone a Berlusconi (o Napolitano, o di Pietro) cercherei di darglielo.
E poi?
Cosa avrei risolto?
Mi sarei tolto uno sfizio. Nulla più. Un atto privo di qualsiasi finalità .
"Fatti non foste per vivere come bruti..."

E poi perchè chiamarlo "psiconano"?
Perchè è di bassa statura? Perchè ha problemi psichici?
Ma allora Bindi è un altro psiconano? Mannaggia, sono dappertutto! :-k

Mandi.
Luigi
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Re: svizzera

Franz ha scritto:Ma dopo la donazione AVIS ... ci offrono la colazione :wink:
Vuoi che l'abbiano lasciato a digiuno ?????

Luigi ti sei tolto pero' uno sfizio......
Ultima modifica di ribrob il lun dic 14, 2009 4:42 pm, modificato 1 volta in totale.
.....cala il vento nella valle la campana suona ancora mentre il sole se ne va.......
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Re: svizzera

Quando dalla dialettica e dalla contrapposizione delle idee si passa al sangue, poco o tanto che sia, all'atto violento, c'è poco da scherzare e fare ironia così come cercare interpretazioni e scusanti del momento.
Quel che preoccupa non è il fatto isolato di una testa forse malata, la storia è piena di episodi simili, quanto i cinquantamila facebookisti pronti agli inni di vittoria, gioia e felicità .
E non credete che fra questi cinquantamila non ci sia qualche altra mente malata od ancor peggio mente lucida cui non gli par vero di trarre, da questo consenso, stimolo per altre e peggiori nefandezze.
Così come dalla parte avversa, ci sarà  chi è pronto a raccogliere la sfida?
In passato già  si è visto come sono andate le cose ......
E non mi interessa affatto chi da destra o sinistra ha alimentato, alimenta o alimenterà  il fuoco dell'odio e della violenza.
..... E PER RINCALZO IL CUORE!
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Re: svizzera

La cosa assurda è che sono 15 anni che la gente è bombardata da tutte le direzioni da "notizie" che danno Berlusconi massone, mafioso, fascista, delinquente, sessuomane e chi più ne ha più ne metta.

Poi succede un fatto così si riduce tutto al gesto di un folle.
Poi ci si ritrova a leggere cose tipo "chi non vorrebbe tirargli un ceffone".
Non voto Berlusconi e non l'ho mai votato, come non ho mai votato per le sue (varie) parti avverse.
Perciò mi posso permettere di dire di avere una visione della cosa abbastanza imparziale.

Dopi 15 anni di lavaggio del cervello non stupiamoci se qualcuno compie gesti di questo tipo o dice di volergli mettere le mani addosso.

Credo che ci ragiona così ormai non lo stia più facendo con la sua testa, è evidente.
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Re: svizzera

Lorenzo ha scritto:La cosa assurda è che sono 15 anni che la gente è bombardata da tutte le direzioni da "notizie" che danno Berlusconi massone, mafioso, fascista, delinquente, sessuomane e chi più ne ha più ne metta.

Poi succede un fatto così si riduce tutto al gesto di un folle.
Poi ci si ritrova a leggere cose tipo "chi non vorrebbe tirargli un ceffone".
Non voto Berlusconi e non l'ho mai votato, come non ho mai votato per le sue (varie) parti avverse.
Perciò mi posso permettere di dire di avere una visione della cosa abbastanza imparziale.

Dopi 15 anni di lavaggio del cervello non stupiamoci se qualcuno compie gesti di questo tipo o dice di volergli mettere le mani addosso.

Credo che ci ragiona così ormai non lo stia più facendo con la sua testa, è evidente.

quoto
dagli e dagli un povero idiota che si crede il salvatore della nazione si è trovato, fortuna vuole che aveva solo un pezzo di ferro, la prossima volta magari trovano quello meglio "dotato"
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Re: svizzera

"Credo che ci ragiona così ormai non lo stia più facendo con la sua testa, è evidente." da una parte sola ? ;-)) :--""
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Re: svizzera

Cerchiamo di non ribaltare la frittata.
Non mi risulta che Prodi sia mai stato aggredito per strada. A Berlusconi è successo due volte.

Più chiaro di così.
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