Dubbi artiglieria 4°Corpo d'Armata alpino

[Mario 59]

Buongiorno a tutti

Sto rileggendo l'OdB dell'EI dell'anno 1976 e relativamente, ai reparti d'artiglieria del 4°Corpo d'Armata alpino, mi sono sorti alcuni dubbi.
Dato per scontato, che tutti undici i Gruppi d'artiglieria da montagna, che dipendevano direttamente dalle Brigate alpine, erano armati con 105/14, mi chiedo se fossero tutti su tre batterie, oltre la Batteria Comando e Servizi, o come mi pare di aver letto in passato (non ricordo dove), alcuni di loro avevano un numero superiore di batterie sempre armate di 105/14 e in alcuni casi di mitragliere quadruple M55 per la difesa antiaerea.

Altro dubbio, il 10°Gruppo artiglieria da campagna semovente “Avisio” che nel 1976 aveva in dotazione gli M44, mantenne tale mezzo fino allo scioglimento nel 1986?
Ed ancora, nell'ambito del 4°Reggimento artiglieria pesante campale, i cannoni da 155/45, in organico al 4° (quadro) e 5° Gruppo, rimasero operativi fino al 1986, data della trasformazione del reggimento in 4°Gruppo pesante campale “Pusteria”, armato con gli FH-70?

Grazie per qualsiasi info su tali argomenti.

Mario.

[Max Falchi]

Altro dubbio, il 10°Gruppo artiglieria da campagna semovente “Avisio” che nel 1976 aveva in dotazione gli M44, mantenne tale mezzo fino allo scioglimento nel 1986?

Facebook in questi casi viene in aiuto.

Il "10° Avisio" dovrebbe essere transitato sull'M109 quando i gruppi di artiglieria semoventi divisionali sono passati all'FH70.



Foto tratta dal gruppo "10° Gruppo Artiglieria Semovente Avisio".

[Mario 59]

I gruppi d'artiglieria semovente che avevano in dotazione gli M 109G e gli M 44, alla luce di quanto scritto da Max, credo che fossero i seguenti:

Anno 1976, dopo la ristrutturazione

8° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Pasubio” con 18 M 109G
12° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Capua” con 18 M 109G
19° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Rialto” con 18 M 109G
20° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Piave” con 18 M 109 G
120° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Po” con 18 M 109G
9° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Brennero” con 18 M 44
10° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Avisio” con 18 M 44
1° Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Cacciatori delle Alpi” con 12 M 44 e 6 M 109G
5° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Superga” con 18 M 109G
33° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Terni” con 18 M 109G
155° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Emilia” con 18 M 109G
108° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Cosseria” con 18 M 109G
132° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Rovereto” con 18 M 109G
184° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente “Filottrano” con 18 M 109G
1° Gruppo “Reggimento Artiglieria a Cavallo” con 18 M 44
2° Gruppo “Reggimento Artiglieria a Cavallo” con 18 M 44

Per un totale di 204 M 109G su 224/260? disponibili e di 84 M 44 su una disponibilità  di 96/108?

Nel periodo che va dal 1981 al 1986 ci furono le seguenti variazioni:

1981
I Gruppi 5°, 33°, 155°, 108°, 132° e 184° Artiglieria Pesante Campale Semovente, ricevendo i nuovi obici FH 70, si trasformarono in Gruppi Artiglieria Pesante Campale e resero disponibili per altri reparti un totale di 108 M 109G.

1981
Il 1° e il 2° Gruppo “Reggimento a Cavallo” sostituisce gli M 44 con gli M 109G, formando anche un 3° Gruppo (che sarà  reso “quadro” nel 1986) per un totale di 54 mezzi.
In realtà , non sono certo del numero di 54 M 109G (dato preso da Ferrea Mole) dati in dotazione al “Reggimento a Cavallo”.
Sul numero 12 di “Panorama Difesa”1984, si parla, in relazione ad un'esercitazione di questo reparto, di tre btr di quattro pezzi per ogni gruppo.
Quindi il Reggimento (almeno nel 1984) doveva avere 36 M 109G.

1981
Il 1°Gruppo Artiglieria da Campagna Semovente “Cacciatori delle Alpi”, ha in dotazione una btr. con 6 M 109G ed una btr. con 6 M 44.

1981/1982
I Gruppi 9° “Brennero” e 10° “Avisio”sostituiscono gli M 44 con gli M 109G.

1982
Il 3° Gruppo Artiglieria da Campagna “Pastrengo”, si trasforma in “semovente”, sostituendo gli obici a t. m. M 114 con gli M 109G. (18 pezzi)

1986
Il 10° Avisio” è sciolto.
Il 28° Gruppo Artiglieria da Campagna “Livorno”, è trasformato in “semovente” con la sostituzione degli obici M 114 con gli M 109G.
Il 3° Gruppo del “ Reggimento a Cavallo” (12 o 18 M 109G ?) è ridotto a quadro.
Ho il dubbio per quanto riguarda il 46° Trento” che da “Bella Italia Armate Sponde”risulta, almeno nel 1989, semovente., ma non so altro e di conseguenza, in assenza d'altre info, lo considero a traino meccanico.


Di conseguenza, nel 1986, scomparsi dai reparti operativi, la quasi totalità  degli M 44, gli M 109G utilizzati da tali reparti erano 204/186 sul totale citato di 224/260.


Spero che questa mia analisi sia integrata ed eventualmente corretta.

Grazie.

Mario

[jolly46]

Dal luglio 1981 anche il 46° Trento riceve i semoventi M-109G in sostituzione dei 155/23 a t.m..
Il 184° Filottrano alla costituzione aveva in dotazione i 155/23 a t.m. e passò agli FH-70 155/39 nel 1980, diventò semovente solo nel 1991 con gli M-109L.

[Max Falchi]

Il 184° Filottrano alla costituzione aveva in dotazione i 155/23 a t.m. e passò agli FH-70 155/39 nel 1980, diventò semovente solo nel 1991 con gli M-109L.

Mi risultava che fosse semovente, ma controllando su "L'Esercito Italiano verso il 2000" vedo che a suo tempo era equipaggiato con i 155/23 a t.m., anche se viene riportato che la sua esatta denominazione fosse "184° Gruppo Artiglieria Pesante Campale Semovente Filottrano".

Domanda: a questo punto avevano veramente gli obici trainati per cui quel semovente è di troppo o viceversa?

[jolly46]

Direi che la questione sta in questi termini, nel 1975 all'atto della ristrutturazione i gruppi dei reggimenti già  "divisionali" resi autonomi conservarono il materiale in linea.
Nel 33° rgt. artiglieria "Folgore" c'era un solo gruppo semovente (il III) che diventò 33° gruppo "Terni", il IV diventò 184° mantenendo i 155/23.

Questo non accadde per i due gruppi della "Mantova" 5° e 155° entrambi semoventi perchè probabilmente ricevettero i materiali M-109G già  del terzo gruppo disciolto dell'8° rgt. semovente della Pozzuolo del Friuli.

A conferma anche i due gruppi della Centauro (131° e 205°) conservarono il materiale da 155/23 a t.m..

Tutti in attesa di tempi migliori ........... d'altronde anche la Centauro era considerata corazzata pur avendo ordinamento da meccanizzata.

[sabuccia]

X Max Falchi:
Confermo , avevamo gli obici trainati. Se interessa da qualche parte ho le foto.

[Max Falchi]

Grazie.