i professional!

[cavalli]

Non offro nè paga, nè quartieri, nè provvigioni, offro fame, sete, marce forzate, battaglie e morte , chi ha il nome d'italia non sulle labbra ma dentro il cuore mi segua
che sia la motivazione dei nostri "professional"?

[cupro]

Ne dubito fortemente...

[Lele]

Non offro nè paga, nè quartieri, nè provvigioni, offro fame, sete, marce forzate, battaglie e morte , chi ha il nome d'italia non sulle labbra ma dentro il cuore mi segua
che sia la motivazione dei nostri "professional"?

Ma...forse se fanno una recita......

[cavalli]

Non offro nè paga, nè quartieri, nè provvigioni, offro fame, sete, marce forzate, battaglie e morte , chi ha il nome d'italia non sulle labbra ma dentro il cuore mi segua
che sia la motivazione dei nostri "professional"?

Ma...forse se fanno una recita......

[Blackshot]

Non offro nè paga, nè quartieri, nè provvigioni, offro fame, sete, marce forzate, battaglie e morte , chi ha il nome d'italia non sulle labbra ma dentro il cuore mi segua
che sia la motivazione dei nostri "professional"?

Ma...forse se fanno una recita......

Dovrebbero tradurgliela... oppure sottotitolarla per gli spettatori...

[axtolf]

Caro Cavalli, come mai questa citazione Garibaldina?

[Aquila]

Non offro nè paga, nè quartieri, nè provvigioni, offro fame, sete, marce forzate, battaglie e morte , chi ha il nome d'italia non sulle labbra ma dentro il cuore mi segua
che sia la motivazione dei nostri "professional"?

questa iscrizione la attaccano alla mensa così gli passa la fame e si mantengono in linea per l'estate!!
o forse è meglio piangere??

[bravo51]

[quote][/quote]
Ma siamo sicuri che i nostri professional soldier siano meglio dei najoni???
Io credo che stiano distruggendo parte del nostro esercito e quello in cui noi veci abbiamo creduto con l'orgoglio di appartenenza alla Brigata/Divisione Bravo51

[Von Kleist]

Il problema non è se sono meglio o peggio, il problema è come vengono impiegati ed istruiti!

[Paolino]

Vado un po' in controtendenza: le stesse argomentazioni (straordinari pagati, fine settimana a casa, l'essere "impiegati statali" ecc.) perché non si applicano anche a ufficiali e sottufficiali?
Ciao

Paolo

[Aquila]

Vado un po' in controtendenza: le stesse argomentazioni (straordinari pagati, fine settimana a casa, l'essere "impiegati statali" ecc.) perché non si applicano anche a ufficiali e sottufficiali?
Ciao

Paolo

in che senso??
non ho proprio capito non sto prendendo in giro!!

[bravo51]

paolino

Guarda che alle cinque del pomeriggio staccano tutti, uff,sottuff, grad, in caserma ci restano l'uffpicchetto,sottufispez,guardia e forse,ma non sono certo il PAO, e se succede qualche evento calamitoso al di fuori dell'orario di servizio, gli devi pagare lo straordinario, quindi sono e si comportano da impiegati statali!!!!!!

[axtolf]

Credo che il problema non sia un problema, ma siano almeno due, sempre se li vogliamo definire problemi.

C'è il paragone tra la leva e i volontari/professionisti. E c'è il problema qualità .
Se si parla della prima cosa, ci sono dei fatti da considerare. L'esercito di leva aveva dei difetti sostanziali ma, ad esempio, costava poco, anche se gli sprechi erano molti. Con il personale pagato a meno di 10mila lire al giorno, il risparmio c'è per forza. E consideriamo anche il fatto che facevano qualsiasi cosa, sia come lavori (bastava trovare il najone che faceva il mestiere giusto), sia come orari (gli straordinari ai najoni non si pagavano). Il volontario ha uno stipendio vero e proprio e degli straordinari e fa un certo numero di lavori, limitati rispetto a quelli della naja. Non voglio fare un elenco delle cose migliori e peggiori, perchè ci sono pro e contro che sono certo, tutti noi siamo in grado di valutare, anche perchè sono anni che ne parliamo, qui e altrove.
La qualità  invece è un concetto che secondo me non è legato ai professionisti. La qualità  mancava anche nell'esercito di leva. Salvo alcune eccezioni, che siamo tutti in grado di citare, soprattutto negli ultimi anni, i reparti che potevano vantare una certa qualità  erano una parte. Se poi vogliamo considerare anche la qualità  operativa, i reparti erano ancora meno. Non si offenda nessuno ma, secondo me un reparto di alpini, mettiamo nel 1998 era comunque superiori a un reparto di fanteria di linea, a parità  di elementi di leva. Oggi c'è un stato un fatto, ovvero, la qualità , che avrebbe dovuto alzarsi proprio perchè gli elementi erano selezionati appositamente, si è abbassata. Per ottenere una certa prontezza operativa, si sono sacrificate alcune cose, quali le tradizioni, la precisione e la dedizione. Il risultato è evidente. I reparti ben addestrati ci sono (in modo differente dal mondo della leva, ma non si può dire che non siano addestrati), ma sono meno di prima. E oltre ad aver speso di piu', si è ottenuto di meno. E questo spendendo molto di piu' per singola persona come addestramento ed equipaggiamento.

La soluzione giusta era ovviamente e come tutti piu' o meno sono arrivati a considerare, un esercito misto. Leva e professionisti. E anche un sistema dove, una persona inserita nel mondo militare, potesse aver accesso allo studio. Mettiamo che io mi voglio laureare in elettronica. Lo stato mi paga la laurea breve in cambio, di 5 anni di servizio. Entro a 18/19 anni, studio e la laurea breve la paga lo Stato, quella "lunga" la faccio "da solo". A 24 anni finisce la ferma, se voglio rimango, altrimenti sono pronto per il mondo del lavoro. Ovviamente è solo un esempio buttato qui in pochi minuti, ma credo di aver chiarito il punto di vista.

[elettrico]

Beh Ax, ma è da sempre che un reparto alpino è nettamente superiore alla maggior parte degli altri reparti/corpi. Questo a mio avviso era dovuto non soltanto all'addestramento. Era dovuto principalmente all'estrazione sociale degli uomini ( almeno la maggioranza ) che li formava. Come tutti ormai sanno, gli alpini erano per la maggior parte "montagnini". Gente umile, abituata a cavarsela in ogni situazione climatica e non. Abituata ad imparare bene e in fretta ogni "novità ". Magari non degli scienziati ma sicuramente degli ottimi operativi.
In più, con la leva, si riusciva a dislocare le forze anche in funzione del lavoro che ognuno di noi faceva già  da civile. I professionals di oggi sono tali perchè molti non hanno mai trovato un lavoro.
Inoltre, oltre a tutto quanto elencato da te, bisogna considerare anche la spesa che ora lo Stato fa per fare manutenzione alle caserme, alle armi, agli automezzi, ecc.
Con la leva tutta la manod'opera la mettevano i najoni. Muratori, elettricisti, idraulici, meccanici, carrozzieri e molto altro.
Magari dovevi usare: "nastro, colla, spago e molta fantasia" perchè mancavano i pezzi di ricambio ma eri sicuro che alla fine la cosa la sistemavi. Ora cosa fanno??? Domanda in carta bollata???
Secondo me son capaci di affidarsi ad uno studio di commercialisti per preparare le buste paga!!!!

[Paolino]

La mia era una "provocazione" . Dal momento che il più delle volte viene rinfacciato ai militari di truppa professionisti il fatto che sono stipendiati, hanno gli straordinari, il fine settimana prevalentemente libero, ecc. e quindi paragonati ad impiegati statali, facevo presente il fatto che anche ufficiali e sottufficiali godono di questi "privilegi".
Semplicemente, secondo me, il fatto di passare un anno (quindi sai che dopo 10-12 mesi torni alla vita di sempre) sotto le armi è un conto, farlo di professione (tenendo conto della famiglia, della casa, ecc.) un altro.
Questo per quanto riguarda gli argomenti di cui sopra; per l'attitudine, la passione e l'attaccamento è un altro discorso, come si capisce anche dal post di Simone.
Ciao

Paolo